Playlist : blog musique

Plagiat : Pavement vs The Fall

Posté par Maxence le 07.03.07 à 14:05 | tags : rock, punk, the fall

Il est de notoriété publique aujourd'hui que Pavement (avec toute la tendresse que j'ai pour ce groupe représentatif des 90's) fut radicalement influencé par The Fall. Prenons "Conduit for Sale" sur l'album Slanted & Enchanted, par exemple. Il est clair qu'il s'agit d'une simple réécriture du "New Face in Hell" de l'album de The Fall, Grotesque (After The gramme). Si les similitudes sont évidentes, c'est paradoxalement les différences qui font du morceau de The Fall, une version bien supérieur. Tandis que le récit conté par Stephen Malkmus, le chanteur de Pavement, est qu'un pastiche balisé de références aux contes de fées, copiées sur "New Face in Hell", l'original va beaucoup plus loin. Cette histoire de trahison et de dénonciation à la gestapo est véritablement à vous glacer les sangs (et les cris réverbérés en échos, de Mark E. Smith de The Fall ne le sont pas moins). Le texte brillant de "New Face in Hell" ferait un excellent court métrage, comme beaucoup de chansons de Smith. Sa méfiance envers le gouvernement y est plus que jamais omniprésente, et sa paranoïa pathologique devient ici, paradoxalement salvatrice. Besoin d'être convaincu ? Rendez vous ici pour Pavement et ici pour The Fall. Bref, je comprends maintenant pourquoi j'aimais (j'aime) tant Pavement. Cela ressemblait à du The Fall enregistré au milieu du désert de Mojave... (via Perfect Sound Forever)

Commentaires

De Fade Out, posté le 07.03.07 à 15:44 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
C'est marrant cette "polémique" pour un album datant de 15 ans (1992).
Je me rappelle très bien qu'en 1993 on présentait déjà ce groupe comme très influencé par The Fall.
Quand aux paroles de Stephen Malkmus, j'ai renoncé depuis bien longtemps à y trouver un sens autre que la sonorité ou quelques jeux de mots amusants.
Mais ça fait partie du charme du groupe, à mon avis !
"I've got the radio active and it makes me feel ok, I don't feel ok"
 

De Maxence, posté le 07.03.07 à 16:22 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Pas de polémique ici. la preuve, j'aime toujours autant le groupe, juste une épiphanie, la compréhension du "pourquoi" j'aime Pavement (étant un fan total de The Fall)

De psy, posté le 07.03.07 à 17:28 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

je suis tombé par hasard ici ..et j'ai apprécié..

C’est tellement bien écrit, bien dit et si touchant ...



De Montsé, posté le 07.03.07 à 17:35 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

épiphanie ? épigraphe peut-être ...



De M, posté le 07.03.07 à 17:39 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
... à ne pas confondre avec épithaphe !  Je ne leur souhaite pas, hihihi !

De Maxence, posté le 07.03.07 à 17:43 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Non non Montsé, une épiphanie. Emprunté au latin chrétien Epiphania (gr. τὰ Επιφάνια : « qui apparaît », « faire voir, montrer », « révéler ». Une révélation donc...


De M, posté le 07.03.07 à 17:54 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Je ne m'attendais pas à une réaction aussi prompte ! Désolée. Je ne connaissais que la version "fête religieuse". Comme tu compliques les choses !!!

De M, posté le 07.03.07 à 17:58 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
"se manifester", "apparaître"... L'origine du terme ne serait pas plutôt grècque ? 

De Isham, posté le 07.03.07 à 18:09 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
La grosse discussion d'intellos, pffff .....

De M, posté le 07.03.07 à 18:14 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
C'est sympa non ? On en apprend tous les jours... 

De 2goldfish, posté le 07.03.07 à 18:14 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Pour en revenir à Pavement, donc, on aura beau chercher en vain un sens à ces paroles, je resterais toujours aussi admiratif du génie de ces paroles :
"Ice baby,
I saw your girlfriend and she was
eating her fingers like they're just another meal
but she waits there
in the levee wash she's
mixin' cocktails with a plastic-tipped cigar"
Rien que ces deux premier mot, ça me fait rire à chaque fois. :D

De M, posté le 07.03.07 à 18:32 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
"D" comme... ? Je sais, je sais... aucune obligation de répondre.

De lilou, posté le 07.03.07 à 20:00 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Mon ex était un fan de Pavement et The fall mais je n'ai jamais rien compris. pour moi ces deux groupes sont nuls, pas de mélodie, des paroles gromelées qu'on en comprend pas chez l'un et qu'on comprend mais qui ne veulent rien dire chez l'autre. Ce sont des groupes d'attitude avant d'être des groupes de musique et il y a beaucoup de snobisme à les placer en si haute estime parce que je suis sûre que vous écoutez ça avant tout pour faire bien et pas pour le plaisir. Je peux me tromper mais j'ai laissé tomber ce mec et lui ai rendu les disques qui allaient avec. lol ! c'est pas la première chose que je demande quand je rencotnre quelqu'un mais pour moi pavement vaut dire ennui....... sinon le billet était bien et m'a rappelé des souvenirs.

De Maxence, posté le 07.03.07 à 20:13 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

"pas de mélodie, des paroles gromelées qu'on en comprend pas chez l'un et qu'on comprend mais qui ne veulent rien dire chez l'autre" complètement d'accord Lilou. Mais ton histoire est triste...

Bon, plus sérieusement, NON vraiment j'adore The Fall, la morgue de Mark E Smith, son talent (si, si, son talent) Tu sais, tu peux difficilement juger un groupe qui a sorti plus de 29 albums (sans compter les live). Si tu veux des pistes, il y a même des albums pop de The Fall. Mais bon, cela revient à reprendre toute l'histoire de la musique... Le dodécaphonique ,a musique concrète, le bruitisme, il y a des tas de courant "musicaux" pour qui le but premier n'est pas d'écrire quelque chose de joli. Et les Stooges ? Tu aimes les Stooges ? Ils ne faisaient pas de la musique "joli", c'est pareil pour The Fall... En tout cas ton message m'a émue et en plus tu critique mais de façon intelligente... merci pour ça.



De myosotis, posté le 07.03.07 à 20:53 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Ca fait plaisir de voir ces 2 beaux gosses réunis. (ils se sont échangé les fringues pour la photo ?) Y'a d'ailleurs toute une embrouille sur les pillages de The Fall par Pavement et d'autres groupes par the Fall. Dans mon souvenir, ça porte dans un sens sur au moins 3 ou 4 chansons mais j'ai oublié les titres, the fall ayant pompé les Stooges justement et quelques autres.  Va falloir que je révise mais je suis sûr qu'il y a de gros fans de Pavement qui connaissent ça par coeur.

De Jean-Baptiste, posté le 08.03.07 à 09:17 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Maxence, où as-tu appris à écrire comme ça ? C'est spontané et pourtant si fluide... Ta potion ? Ecole de journalisme ? Autodidacte ? Y reste des place à Flu ? J'aimerais me lancer, lol

De Karamba, posté le 09.03.07 à 22:13 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Un autre copiage évident, pire que celui évoqué ici c'est "Baptist Blackstick" de Pavement sur "No bulbs" de The Fall... A ce niveau là, c'est plus du plagiat, mais quasi un sample!!

Ajouter un commentaire

Prénom/Pseudo :
URL/blog :
Votre message :
Crypto
Recopie crypto :


  Discussions en cours sur le forum musique :
Rechercher
Dans la boite
Ajouter à Netvibes Ajouter à Mon Yahoo! Ajouter à mon Google Ajouter ce blog à mes favoris Technorati! Abonnement Bloglines
Sources & Friends
. David F (FR)
. La Blogothèque (FR)
. Interprétations Diverses (FR)
. Superette (FR)
. Fluokids (FR)
. Get the Curse (FR)
. Music Thing (EN)
. Pitchfork (EN)
. Said the Gramophone (EN)
. ClipTip (EN)
. I guess I’m floatting (EN)
. WFMU Blog (EN)