Hip hop ou lalalala ?
Cette fois les choses ont l'air plus sérieuses que jamais, avec Russell Simmons (cofondateur de Def Jam avec Rick Rubin) qui a lancé un appel dans l'émission d'Oprah Winfrey non pas à la censure (ce vilain mot) mais à l'établissement par les radios et les maisons de disque de "lignes de conduite" claires sur le langage qu'elles tolèreront à l'avenir, avec en vue de mettre des bips sur "ho", "bitch" et "nigger" comme sur "shit" et "fuck". Apparement, il a oublié le mot "pimp", sans doute par égard pour MTV. Le rappeur-poète-visionnaire Saul Williams a répondu dans une lettre ouverte à Oprah de façon très éloquente, éclairée et à peine à moitié à côté de la plaque (c'est un poète) que le problème n'est pas les rappeurs mais la société qui les produit, et qu'on n'y changera rien en se bouchant les oreilles et en chantant lalala. On peut considérer que Simmons a raison quand il dit que "pute" et "nègre" devraient être traités comme "merde". Sauf que ce n'est pas parce qu'on n'a pas le droit de dire shit à la télé qu'on y trouve moins de merde. Commentaires
De Lolla, posté le 26.04.07 à 12:50
 Lalala. Crypto : moule, bien sûr! De Lil', posté le 26.04.07 à 12:51 J’ai un peu de mal à comprendre où cette notule veut nous amener, si ce n’est effectivement vers Godwin…c’est risqué quand même…mais bon, c’est un parti pris à priori ! Je laisse les gosses se saisir de ce sujet (pour peu qu’ils comprennent le sens, à côté de cette photo pathétique), les com réconforteront cette vision. En tout cas, je me répète, vous faites la confusion entre RAP et HIP HOP. Le rap est une branche du Hip hop, et le résumer à ces merdes, sincèrement, ça me désole (du côté de chez nous, on dit ça me dégoûte). Dommage de traiter du rap uniquement sous ces angles. De Lil', posté le 26.04.07 à 13:15 http://www.myspace.com/crystalevents  De Couscous, posté le 26.04.07 à 13:45 Eh ben moi, vous vouvez toujours rédiger une notule à la sauce "Maxence/poisson doré", ça ne me fera pas aimer le rap... De 2goldfish, posté le 26.04.07 à 13:59 Non non, je ne confonds pas rap et hip hop Lil' je ne sais pas ce qui te permets de dire ça. Et puis on ne parle pas de rap (ou de hip hop) que pour évoquer les polémiques non plus... franchment, je ne comprends pas ta critique. De tijeff, posté le 26.04.07 à 16:00 La dérive du rap aux USA (et depuis peu en France) est du en premier lieu aux majors US qui ont tué le mouvement hip-hop en mettant en avant ces styles de rap que sont le gangsta rap et autres pimp/street stories... En cela le parti pris de Russel Simmons est imbécile : la censure n'arrangerait pas grand chose au contraire. L'une des seules solutions serait d'imposer la musique de vrais rappeurs aux textes intelligent et de sous médiatiser ces types qui profitent d'un système pour gagner du fric, abrutir les auditeurs et rabaisser cette musique. Et le pire c'est que Russel Simmons a fait partie de cette bandes d'hypocrites lol De clemenza, posté le 26.04.07 à 16:03 wahhh!!! au moins j'aurais appris une chose la, je vais commencer par croire que je fais un peu parti de cette grande famille troyenne....euh trollienne pardon http://www.youtube.com/watch?v=t2-6horUTho de toute evidence le hip hop est marié avec le cul...c'est "cul" turel tout ça...... meme si ya toujours eu d'autres alternatives http://www.youtube.com/watch?v=7fcP0uiWoxY De clemenza, posté le 26.04.07 à 17:26 http://www.youtube.com/watch?v=uWISJKBEMkU c'est pour ça tijeff je suis pas persuadé que ce soit uniquement un probleme de majors, a la base ils etaient chez un independant à l'epoque.....mais tu peux etre sur que yavait pas un morceau ou un titre d'album qui parlait pas de cul  ....ps : lil' me tape pas dessus  mais je t'avouerais que ce groupe c'etait un peu l'alternative, on prennait ça avec vachement de legereté, ça nous faisait marrer.....De Lil', posté le 26.04.07 à 18:56 (dsl si je suis redondante aux com précédents, mais je dois sûrement avoir un problème avec ma console Java, qui va pas bien depuis un bout de temps ! Ou alors sur flu, il y’a un vrai souci tech, car les filets de com+images ne s’affichent pas de temps en temps sur certaines notules !)
@ 2goldfish : Ce n’est pas une critique...mais une remarque ! Waouh, avec certains contributeurs, faut vraiment savoir marcher sur des œufs ! Une susceptibilité exacerbée !
C’est ta formule « la misogynie dans le hip hop et sa censure » qui m’a fait rebondir.
Vu que le hip hop ne résume pas à ces soupes merdiques (dsl du terme, mais appelons un chat, un chat) qui sont effectivement myso (je vais faire une extrapolation : mais le mariage Rap et porno est consommé depuis un bout de temps, et ils s’échangent leur codes comme un jeu de cartes) pour ne pas dire acculturés (mais c’est un pléonasme tu vas me dire) : j’en déduis qu’il faudrait faire attention à ne pas réduire le hip hop à cela (qui intégre le graf, le break…ans ces 2 disciplines, au niveau cul on est trankil, mais ça reste très macho kanmème !). il faut pas oublier que c’est une culture de rue, et les filles ne trainaient pas dehors.
D’autant plus, on sait tous qu’on en a ranafout de la qualité du produit (dsl du terme, mais ce n’est rien d’autre qu’un produit que tu retrouves à Carrouf, juste avant le rayon promos du mois des produit en DLC dans 15j) : il faut faire des ventes. Point (surtout si tu signes chez une major, avec une prod douteuse, même Pharell Williams a réussi à faire oublier les NERD). Soit ! C’est du rap (ça me crève les doigts de l’écrire) mais le hip hop ne résume pas à MTV version 2007 (càd uniquement des myso, qui en+ se droguent et picolent plus que d’autres). Je précise l’année, car à une certaine époque, MTV offrait une grille produit Rap tout à fait différente à travers le Yo MTV Rap…
Je ne sais pas si je suis claire, rien n’est moins sure : en gros pour faire une analogie avec le son que certains écoutent : ça reviendrait à parler punk, rock,… qu’à travers les Plasticines ou Naast. Ca en irriterait plus d’un, et ça entraînerait une tartine de com « de fasson tu conpren rien,gustave c le plu bo, et pui c paske t jalou que tu dis sa » (j’abuse un peu sur le sms les gosses en rap, sont malheureusement plus gratinés en illettrisme que sur le rock).
Eduquons leurs oreilles musicales, en évitant le buzz autou des 50 cents, diam’s et pfffff Daddy. Rien que par exemple à travers le sample, qui les amènerait petit à petit vers de la funck et/ou soul 70’s.
Par exemple 90 BPM (http://www.90bpm.net/) propose un lien vers des pages sampleurs-samplés. Tu as du entendre ce morceau très FM de Truth Hurts produit par Rakim. Bon les gosses, si on leur parle directement d’EricB & Rakim, ils vont se marrer en te demandant de ranger tes trucs de vieux (j’ai vécu cette situation avec ma petite sœur ! j’ai perdu quelques dents…po grave je vais me faire une couronne en OR). En revanche, si tu les diriges vers le lien sampleur/samplé, ils s’apercevront que c’est un sample de Lata Mangeshkar, tu ouvres déjà une petite porte… Et là réaction en chaîne : le gosse aime gazer devant les potes « écoute écoute ce que j’ai découvert ». ni vu ni connu, emballé c’est pesé ! Est-ce bien nécessaire que de mettre de l’huile sur le feu avec cette approche…Qui relève plus d’une pige que d’un article pensé et rédigé (idem notule sur les pseudos sondages qui « démontrent » qu’on se farci la tronche plus que d’autres). Soit les gosses se lâchent en insulte (essaye de cadrer un ado, à défaut de modérer les saletés qu’on lit tous : Good luck mr Forbes) soit auprès de certains de leurs aînés, ça passe mal. Mais jusqu’à preuve du contraire, on a pas poussé nos com jusqu’à une position naziste (cf l’analogie à Godwin. Qui est d’un goût plus que douteux ! Je dis ça vite fait, mais je n’en pense pas moins) !
@ clem’ : clem’, alors que je suis une fille, je m’éclatais aussi sur les 2 live ! Nan mais ça va, de ta part, je ne suis pas certaine que tu appelles ta nana tassepé devant tes potes pour gazer. Tkt ma poule, ça me fait marrer quand ce n’est pas du 24/24 !
et puis je vais te lachr du dossier, du côté des nanas, on essayer de reproduire (tu vois la portée des clips, et de la bitise adolescente).
Je me suis arrêtée de singer les choré sur Patra :http://www.youtube.com/watch?v=8G64Cz6L2Hg
(reprise de Grace Jones)
Et puis, je ne tape pas, j’essaye d’être violente le moins violente au possible ! Je tente de modérer le côté obscure de ma force…mais clair, faut toujours se méfiature de l’Evian qui dort !
De clemenza, posté le 26.04.07 à 19:40 Comment ça tu t'eclatais sur 2 live crew??!!!!  .....ohhhhhh je tiens un dossier la!!!!!.....attention j'ai les idées fortement deplaçées quand on evoque ce groupe......remarque patra c'etait hot aussi!!!!! oh les coquiiiiiiiiiines!!!!! ....ouais mais je pourrais pas lui parler de 2 live crew......elle est beaucoup plus années 80 encore elle, donc le hip hop on evite c'est un sujet qui fache ...tassepé?!!! non mais c'est pas ma generation ce language cherie....voyons.......De Lil', posté le 26.04.07 à 19:56
En fait les 1ers morceaux de Patra, je crois que c'était début 90 ("Think",...). celui-ci est relativement contemporain. Mais wé, ma meilleure amie était ivorienne, et entre 2 séances de soukouss, on s'entrainait auw waves-blocage ragga. Bon j'avoue on a testé MC Hammer, mais trop de gamelles! Je te dis j'étais ado post kevina! Rigole pas, je te jure que plein de filles faisaient ça! Les plus temeraires s'essayaient à Red Head kipping and the FBI ! Enfin voilà du bon dossier pour chambrer...
De clemenza, posté le 26.04.07 à 20:34 tu sais que je l'ai encore en vynil ça en plus......"we rock the mic right" ....la on peut dire que t'es parti nous denicher une piece rare......j'irais meme jusqu'a dire tres rare.....enleve l'alu je te jure c 'est mieux quand meme..... enfin je te donne que mon avis.... De 2goldfish, posté le 26.04.07 à 22:59 Je comprends tes remarques Lil' (et ne craint pas avoir heurté ma pauvre sensibilité, ça va, j'ai la peau plus dureque ça) mais l'autre sujet sur l'étude qui ne prétentd même pas démontrer que les amateurs de hip hop sont violent, il a un an. Je peux pas faire un billet comme ça par an, c'est trop ? Je ne fais que rapporter moi, je ne fais pas l'actualité, et un mouvement qui prend une certaine ampleur comme celui là aux USA et qui donne l'occasion de lire une lettre très sympa de Saul Williams en plus, je ne vois pas pourquoi je voudrais en parler. Je vais te dire un autre truc : la plupart des lecteurs de Playlist ne vont pas lire les commentaires, en tout cas pas tous, et le débat dans les commentaires n'est pas notre seul but quand on écrit, loin s'en faut. Quand je parlais de Point Godwin, je ne parlais pas de toi (le billet "le hip hop pervertit-il nos enfants" est encore loin du top des plus commentés). Si tu explore le tag hip hop, tu te rendra compte qu'on évoque plus de "bon" hip hop que de "cochonneries commerciales misogynes". De Lil', posté le 26.04.07 à 23:18 @ 2Goldfish..effectivement, c'est ce que j'ai vérifié, et je me suis même rappl avoir lu une notule Talib Kweli, et en revoyant l'auteur, j'ai tempéré ma réaction. Soit, je balaye devant ma porte, on va dire que c'est la face de fraggle rock de 50 cents qui m'a saoulée! en revanche, je n'avais pas vu la date du post (pervesion des gosses), et comme j'ai rébondi dessus il y'a quelques jours...forcement ceci expliquant cela! @ clem' : non mais ca va, quand je mets de l'alu dans le cro-onde, j'ai la présence d'esprit de rester devant comme un flan à mater les zolis éclairs que ca fait (dossier n°10)! De 2goldfish, posté le 26.04.07 à 23:21 Bah ça va Lil' on est tous copain :D Tiens, un conseil de copain d'ailleurs : mets le http:// dans ton adresse, sinon ça ne marche pas. De Lil', posté le 26.04.07 à 23:36
Bon je fais le test, we'll see! Comme on dit, il n'ya que celui qui ne fait rien, qui ne se trompe pas!
De Lil', posté le 26.04.07 à 23:42 Super ça marche! Chouette! De Lil', posté le 10.05.07 à 02:24 Loulou (je parle à clem’), puisque tu ne bloques pas là-dessus, j’ai entendu un groupe today, du bonheur, du human beat box balkan (sur la tête de ma mère !) … www.gipsygroove.com  De clemenza, posté le 11.05.07 à 12:31 salut toi!! ouais ça a l'air sympa...tiens ya quelques jours j'ai remis la main la dessus http://www.youtube.com/watch?v=oQwx71eDR0M http://www.youtube.com/watch?v=dNJFq6VjHJI De Lil', posté le 12.05.07 à 02:31 Merdoum, j'étais dans un trip "patte à modelé" et là tu m'as truée le C.l clem' (faut le faire avec moi! Dsl de ma vulgarité, mais tu sais que c'est vite fait ces expressions). Bin voilà, la Lil' ne dis plus rien Merci loulou, c'est du bonheur on-line, en tout cas le mien De Lil', posté le 12.05.07 à 03:16 Allez une petite vulgarité musicale... ; chacun fait ce qu’il n’en veut, d’autant que j’aimais les N.E.R.D, mais faut croire qu’on ne sera jamais des rockstar, ni vous, ni nous !
PS : en ces temp de sarkosite aigue/notule : ce soir rien gobé... un apéro dinatoire à la casba pour relacher la pression d'une semaine raccourcie, et un "putain comment je vais me reveiller à 8h avec ces conneries!" De Stanislas, posté le 12.05.07 à 12:25 S'il y a bien deux bloggeurs que je ne lis JAMAIS, ce sont Lil' et Clemenza : Le plus souvent textes trop longs, trop de SMS et surtout un discours complètement déjanté ; ça devient illisible et incompréhensible. Désolé, mais je zappe ! De Lil', posté le 12.05.07 à 18:44
en revanche pour le déjanté, j'assume totalement, mais faut oublier que c'est une notule qui traite des effets nefastes du rap, donc quand j'écris j'ai souvent 3.5g dans le sang! En revanche, si tu zappes, comment dire...euh...RANAFOUT!
De ++, posté le 13.05.07 à 14:03 Nan mais en fait il a raison Stanislas. Mais moi je sais pourquoi on ne comprend rien aux com de Lil'. C'est parce qu'elle essaie de jouer au kamoulox toute seule. Du coup, y a une phrase sur deux qui ne veut rien dire. Tu rajoutes à ça un usage abusif de termes anglais en plein milieu des phrases, et ça donne un "discours" encore plus décousu. Désolé Lil', mais le coup de mettre des mots anglais pour faire "in", ça fait carrément ringard, sérieux ça craint. En plus avec elle ça part (trop?) souvent en private joke, du coup le sujet perd vite de son intérêt. Ah oui, et quand elle rajoute une pincée d'expressions lascardes pour rappeler qu'elle est proche de l'univers hip hop et/ou pour se rapprocher de clemenza, c'est à mourir de rire. Bref, on a l'impression que les messages de Lil', c'est comme le jeu où on se passe un bout de papier pour écrire chacun un mot, et à la fin ça fait un histoire complètement loufoque. C'est marrant à lire une fois ou deux, mais dans une conversation c'est lourd. PS : je donne des cours d'interprétaion psycho-lexicale. Si vous êtes intéressé, contactez-moi. Je ne prend pas les chèques. De Lil', posté le 13.05.07 à 14:36 Présenté ainsi : je note. Bien que l'interprétation soit totalement pipée, mais je pioche les informations necessaires. Sans être desagréable, mais si je peux me permettre "++", bien que ton message d'alerte comporte peu de fautes orthographiques, ils regorgent de mauvaises articulations phrases, grammaticalement parlant! Conseil gratuit pour ma part, je crois en la solidarité "échanges gratuits de conseil" En revanche, n'oubliez pas l'information principale dans le berdel : quelqu'un qui écoute du rap, est très souvent illetre, vulgaire et ravagé par les effets des drogues (alcool compris)! Il ne faut pas être trop exieant avec nous, on est au maximum de notre potentiel! De ++, posté le 13.05.07 à 23:14 L'essentiel, c'est que tu prennes en compte les conseils de tonton ++, pour que tous ensemble nous puissions dire : "plus jamais ça". De Stanis, posté le 14.05.07 à 09:08 Désolé Lil' J'ai voulu être sec car j'ai pensé que ça aurait plus d'impact que d'être gentil. En fait, tu est quelqu'un de sympa, généralement positive et assez dynamique sur Flu, mais tes textes sont trop longs et tellement tarabiscotés qu'on n'y comprend rien. Tout comme ++, je te trouvais drôle au départ, mais à la longue ça m'a barbé d'essayer de comprendre ce que tu voulais dire et j'ai laissé tomber. Je ne te lis plus. C'est dommage non ? Car ce n'est pas seulement sur playlist. C'est partout. Fais plus bref, quitte à écrire plus souvent et allège un peu ton humour. Voilà, c'est juste un conseil, tu en fais ce que tu veux. De Lil', posté le 14.05.07 à 10:43 Ca roule les gars! En plus, mon horoscope du jour (si si, je viens de le lire) me rappl que tous les conseils sont bon à prendre, même les moins agréables à entendre (en l'occrence, à lire!) De toute façon, rassurez vous les loulous, j'aurai moins de temps à allouer pour cochonner Flu dans les semaines à venir! C'était-il pas une bonne nouvelle du lundi?!
De Stanis, posté le 14.05.07 à 11:08 Une catastrophe oui. Que deviendra Fluctuat.net sans sa tata folle attitrée ? De Lil', posté le 14.05.07 à 12:27 Oui mais non, je ne fais pas une Monstade (dsl private joke internaute Flu, qui s’en va et qui revient). Non c’est pour dire (encore dsl, je raconte ma vie) que ça y’est ma période d’être coincée sur le PC, à faire des recherches fastidieuses dans le marasme : droit des assurés en terme de mi temps thérapeutique/avantage contrainte de demander une COTOREP/obligations d’un employeur prévues par la loi de 1982, décortiquer ma convention collective…. Est passée (jusqu'à la prochaine...)…il était temps, je frisais à nouveau la démence (et ne m’achevez pas au sol en me disant que ça se voyait, coin !). Je vais sortir de la matrice : plus de tentations de glisser sur les fenêtres Explorer pour décompresser entre 2 lectures de centaines de pages…JE SUIS LIBRE, retour à une vie normale (une croix sur le no-life), celle où on a le temps de t’occuper de soi ! Du bonheur ! Oui, je sais, je calme ma joie, j’ai un nouveau pic d’hystérie ! Mais je vous assure, il fallait le faire, et cela sur fond d’élections présidentielles ! Bon vous en avez payer le prix, mais vous pourrez toujours dire, que sur Flu, "le poil à gratter" de la signature, c'est également faire du social ! (dsl mauvaise foi  )De clemenza, posté le 14.05.07 à 12:36 pas grand chose je dois dire.......... Ajouter un commentaire |
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Sur le net, on appellerait ça un 
ah ouais exact, tassepé c'est du 2000 et suivant! Ayé je m'embrouille...mwé c'est pas bon signe pour aller me faire la tembouille (c'est encore un coup où je vais remettre de l'alu dans le cro-onde)!
dis donc Stanilas (ça faisait longtemps que je n'avais entendu un pseudo prussien!) autant moi j'écris porte la wak, Clem', il me semble pas qu'il soit fana du T9...
