The National, de la boue jusque dans les oreilles
Ce qu'en dit le dossier de presse. "The National n'en finit plus de nous émerveiller : après un Alligator mordant, c'est au tour d'un Boxer racé de nous mettre KO. Avec une classe affolante, les New-Yorkais enchaînent les chansons d'une beauté fièvreuse, mélanges de spleen et d'espoir, aux éclats dramatiques." New York, New York... Il y a déjà trop d'adjectifs bidons dans ce dossier de presse pour être sincère. Je le sais, j'en écris aussi. Allez, je vous l'avoue, je n'ai jamais aimé The National. Deux albums qui ont la grâce d'un pet et trois concerts avec celui qui vient de s'achever à la Route du Rock : trois grandes plages d'ennui qui m'ont donné l'impression de gâcher mon temps, ma vie et mes oreilles. Qui aime The National ? Que faut-il faire pour aider The National à mieux jouer ? Commentaires
De Karim, posté le 15.08.07 à 23:59
 +1 De Bishop, posté le 16.08.07 à 00:00 Le flyer violent est de retour. The National me passionne pas beaucoup mais cela s'écoute je trouve. Sinon j'espère qu'il flotte à torrent car il y en a qui bossent pendant que certains traînent dans les festivals. De Flûtiau, posté le 16.08.07 à 00:30 Effectivement "alligator mordant" et "boxer racé" sont des jeux de mots insignifiants, "classe affolante" est un jargon de chroniqueur exaspérant (très "inrockuptible" qui plus est), "mélanges de spleen et d'espoir" ça ne veut rien dire, et "éclats dramatiques" me fait doucement ricaner. A part ça j'ai écouté le premier album, qui est d'un ennui mortel En clair : +2 De Kris, posté le 16.08.07 à 00:30 Tsssss. Pas d'accord, mais j'ai ri. De Picorna, posté le 16.08.07 à 02:56 Venant de quelqu'un qui a encensé le concert très chiant de Catpower l'année dernière au même endroit, j'avoue qeu ça me rassure d'avoir apprécié la prestation et les albums de The National... Mais bon, je pense qu'à vouloir prendre tout le monde à contre-pied (en particulier sur les albums), le rêve de flyer doit être de pouvoir un jour écrire dans les Inrockhumides... Petite note : Boxer est le quatrième album du groupe... De Karim, posté le 16.08.07 à 09:31 @Picorna : mais à quoi tu t'attends ? Que l'on encense tout ce qui a déjà été digéré pas Pitchfork et les Inrocks ? Personnellement je suis content que les chroniqueurs de Fluctuat ne tombent pas dans les pièges de la hype, et nous fasse partager leur esprit critique.
De Picorna, posté le 16.08.07 à 12:26 @Karim : gentil toutou De Furax, posté le 16.08.07 à 12:35 "(...) les chroniqueurs de Fluctuat ne tombent pas dans les pièges de la hype, et nous fasse partager leur esprit critique." Sauf qu'il n'y a pas un seul argument critique justement. Seulement de la provoc' à deux balles. Et quand bien même Pitchfork et les Inrockuptibles aiment ce groupe et ses albums, ça ne veut pas forcément dire que c'est overrated. De Jasm1, posté le 16.08.07 à 13:04 @Furax : "Les fans de U2, les mecs qui disent aimer Joy Division sans jamais l'écouter, les gens qui ont un faible pour les costards sur scène. 2goldfish et Totom chantaient "With or Without You" sur la musique sans que ça détonne, le batteur est une blague, le chanteur aimerait ne pas en être une, le trombonniste prenait des faux départs" --> c'est pas de l'argument critique peut-être ? Les ronchons, on est sur un blog, arrêtons de comparer Playlist aux Inrocks... le premier au moins n'est pas vendu aux annonceurs... De Dark, posté le 16.08.07 à 14:26 On ne peut nier pourtant que ce blog est relativement élitiste, encensant les groupes obscurs et descendant ce qui est grand public et/ou populaire, tels des blasés ou des aigris de la musique. D'où la comparaison avec les Inrocks, grands parisianistes devant l'éternel. On parle de "ronchons" à propos des lecteurs au dessus, ce sont les auteurs que je trouve ronchons, avec encore un bel exemple ici : "pf il pleut, il fait froid, y aura encore du bruit au camping, et du haut de mon espace presse, je ne vois que des groupes qui ne sont pas à la hauteur de ma fine oreille". Les exemples sont légions, et cela fait un moment que j'ai envie d'en faire part. De même si "critiquer la hype" consiste à descendre tout ce qui est plus ou moins à la mode, ça reste une méthode assimilable à ceux qui créent la hype, c'est-à-dire faire l'éloge de tout ce qui est plus ou moins à la mode. Dans les deux cas, ce n'est pas objectif. Enfin bref, je ne m'étendrais pas plus là dessus, de toutes façons ça n'y changera rien.  De Karim, posté le 16.08.07 à 14:49 @Picorna : Je n'ai pas dit que ce qui est écrit est "intelligent", mais dans son humour, il y a une charge satirique qui fait du bien, même s'il flirte avec la caricature. De toute façon, en ce qui concerne la platitude du dernier album du National ou la faiblesse de leurs prestations scéniques, il n' y a pas besoin d'être un fin critique... @Dark : si ça ne te plaît pas, tu ne viens plus sur le blog, et puis c'est tout. De Flûtiau, posté le 16.08.07 à 15:53 C'est la meilleure celle-là: hé Dark, t'as lu les billets sur Michael Jackson, Boney M et Madonna? C'est de l'élitisme, sans doute? Vraiment, les gens disent tout et n'importe quoi, c'est ahurissant. De Maxence, posté le 16.08.07 à 16:39 "encensant les groupes obscurs et descendant ce qui est grand public et/ou populaire, tels des blasés ou des aigris de la musique. " C'est justement la preuve que nous ne sommes pas "des aigris de la musique", mais de vrais passionnés non ? De flyer, posté le 16.08.07 à 17:04 C'est trop le confort l'espace Presse. Je pense que je vais reprendre un Daikiri et vomir ma haine du haut de ma chaise en bois qui fait mal au dos sur l'ordi perrave connecté au Ouaibe par un 12,5 ko/s. Lectorat, lectorat, tu es beau et tocard à la fois. Là il fait très beau et on joue au poker en attendant les concerts, si ça vous intéresse et que ça embête Bishop. De Dark, posté le 16.08.07 à 17:23 @ Maxence > bah non, là tu pars du principe que seul ce qui n'est pas connu est digne des passionnés. Le passionné se moquera du degré de popularité/hyperie de l'artiste non ? @ Karim > je suis une bonne partie des blogs flu, donc en passant je zieute le blog musique. Et puis un blog c'est fait pour faire réagir, discuter, ce n'est pas avec le classique non-argument "Playlist tu l'aimes ou tu le quittes" qu'on arrivera à discuter. @ Flutiau > Effectivement, mais c'est facile de porter aux nues un truc quasiment ancré dans l'histoire de la musique depuis 20 ans plutôt que quelquechose de récent. Ce que je veux dire c'est que les groupes populaires récents ne sont bien souvent pas épargnés, idem pour les vieux devenus trop "people" pour recevoir de bonnes critiques (Bono par exemple, et je suis sûr que Madonna et Michael Jackson y auront droit aussi lors de leur prochain album ).Voila. Pour info je suis pas là pour troller hein, juste pour donner un avis sur la chose. De 2goldfish, posté le 16.08.07 à 17:30 J'écris du bien de Justin Timberlake dès que je peux. De toute façon, l'an dernier on nous reprochait de ne pas avoir aimé le pauvre petit Katrine et d'avoir dit du bien des grands méchants Franz Ferdinand. On a juste pas le temps de se soucier d'équilibrer ce genre de choses. Bon allez, promis, on dira du bien des Smashing Pumpkins ET de Sonic Youth. De flyer, posté le 16.08.07 à 17:54 Ouais, c'est cool que Dark poste, j'adore qu'on me traite de ronchon. Parce que c'est faux évidemment, mon petit corps jump plutôt sur n'imp' en musique. Parce que quitte à s'ennuyer autant le faire en s'amusant. Et puis c'est le fait d'un blog de se faire à la fois défendre et flinguer quoiqu'on dise, comme dans la vraie vie, ils sont rares les moments où vous dîtes un truc et que tout le monde opine du chef dans un soupir d'extase. Bref, c'est la vie et on s'en fout. De Maxence, posté le 16.08.07 à 18:49 @Dark (parce que j'aime bien être clair) : Non je pars du principe que les passionnés s'intéressent AUSSI à ce qui est obscur. Comme tout le monde, "le passionné" (appelons le ainsi) aime aussi des trucs plus banal et grand public (voir, comme disait je sais plus qui, les posts sur ABBA, Michael Jackson et Boney M), mais les "tubes" s'ils sont souvent addictifs, sont aussi souvent volatile parce que facile à retenir justement. Quand on a entendu comme moi, "Smell Like Teen Spirit" ou "People are People" 1 milliard de fois dans des magasins durant sa jeunesse/adolescence, et bien on fini par mieux aimer les disques obscurs et mal aimés qui hantent souvent nos nuits... C'est comme les chiens. Il y a ceux qui achètent un chien de race et ceux qui en ramasse un dans la rue... Ce n'est en aucun cas un jugement de valeur. Je ne considère pas mon avis comme le plus pertinent. Ce qui est chiant par contre, c'est quand un lecteur considère Pavement ou Sonic Youth comme des groupes "confidentiels", là c'est un problème de culture. Mais comme il n'y a rien d'extraordinnaire dans le fait d'être musicalement cultivé (il suffit d'avoir glander longtemps par exemple) ce n'est pas très grave Comme dit Flyer, on s'en fout (un peu quand-même) De Dark, posté le 16.08.07 à 18:54 Ok, entre les "tu es beau mais tu es tocard" et les "c'est la vie on s'en fout", ça fait plaisir de discuter avec vous lol. Sinon je compte bien manger une pomme dans l'instant (une fuji, elles sont super sucrées) et aller à ma grande réunion hebdomadaire sur le brassage du houblon, réunion dont je suis l'un des principaux intervenants. De Ermite, posté le 16.08.07 à 19:07 Ahahahahahahahahahaha... Flyer, mon petit, quand j'ai lu ton "article" enfin bon ton truc-là qui se prétend à tord autre chose qu'un ramassis d'inepties aigries, je me suis dit "un mois de salaire que ce tromblon aime Justice". Et pan ça n'a pas manqué... je devrais parier plus souvent. Alors quelques remarques en ce qui concerne ta mauvaise foi érigée en arguments irréfutables : - tu t'es peut-être emmerdé au concert de The National MAIS (désolé de détruire la haute opinion que tu as de ton petit cul constipé, il va falloir que tu te rendes à l'évidence, tu n'es pas l'alpha et l'oméga des goûts musicaux) ce n'est pas le cas de tout le monde : on l'aura compris, je fais parti de ceux qui ont bien aimé un concert plus rock qu'à leur habitude (l'absence du violonniste Padma Newsome expliquant en partie celà...). - à l'inverse, tout le monde ne s'est pas enthousiasmé pour Justice : encore une fois, je me prends en exemple, j'espère qu'on m'en excusera ; je suis resté jusqu'à 2h30 pour écouter et aprés avoir tenu de toutes mes forces pendant 15 minutes j'ai fini par me barrer aprés m'avoir trouvé aucun intérêt à l'affaire. Allez j'admets, la musique électronique ne m'a jamais touchée. Mais bon, hein, chacun ses goûts et effectivement il y en a qui étaient bien à fond (tant mieux pour eux !). - Bref, je devais avoir plus les yeux en face des trous que toi : j'ai vu autant de monde s'enflammer sur The National que sur Justice. - poursuivons : si tu n'es pas capable de faire la différence entre l'ambiance des albums et celles des concerts de The National, évite de t'exprimer sur la question ou tu vas finir par te rendre encore plus ridicule que tu ne l'es. En fait cette remarque est valable pour tout groupe : quand on ne sait pas, et quand on n'a pas visiblement pas pris la peine d'écouter, on s'abstient. Franchement, notamment en live, je trouve que quelqu'un qui prétend s'ennuyer (et qui a le culot d'en déduire que tout le monde s'ennuie) sur des morceaux comme "Abel" ou "Start a War" ferait tout de suite mieux de se faire tout petit en admettant qu'il était en fait en train de cuver son vin dans une poubelle. Allez, coucouche-panier, mon gars. Et fais-toi oublier. De Maxence, posté le 16.08.07 à 20:02 En aucun cas Ermite, Flyer n'a porté surJustice un jugement favorable, relis le texte mon pt'it bonhomme ! Et en aucun cas, il ne descend non plus The National, il dit juste que ça ne le fait pas en concert. Pour finir, tromblon, en aucun cas il ne dit être l'alpha et l'omega de quoi que se soit. Mais ce putain de média de merde (l'internet) est avant tout fait pour les "lecteurs", ce que tu n'est pas, puisqu'à l'évidence tu ne sais pas lire, ni faire la différence entre un texte drôle et un texte engagé "pour ou contre" (ce dont à l'évidence, Flyer se fout) Ceci dit, je ne sais même pas pourquoi je te répond puisqu'internet est avant tout devenu le média numéro de la zérocratie De flyer, posté le 16.08.07 à 20:26 "Bref, je devais avoir plus les yeux en face des trous que toi : j'ai vu autant de monde s'enflammer sur The National que sur Justice." T'as vu ça où ? Depuis ton emplacement au premier rang entre le grand chauve qui pue des aisselles dans ta face et la pouffe bicolorée avec des pompes cloutées ? Ah ouais, c'est crédible alors.
Bref, trop d'insultes dans ton message de FanBoy lambda no.74 pour vouloir dire quelque chose. Tu venges ton groupe à la machette, bravo, c'est complètement malsain comme réaction. De flyer, posté le 16.08.07 à 20:28 De toutes façons, je te demande pas de me croire. YouTube montrera bientôt les vidéos et tu verras par toi-même. De la mouette, posté le 16.08.07 à 20:47 Ehh, kip coo Dric C. Pourquoi même que tu leur réponds. De Ermite, posté le 16.08.07 à 20:51 Flyer, j'ai l'habitude de répondre aux gens sur le même mode qu'eux. Donc quand quelqu'un commence une "critique" par un "deux albums qui ont la grâce d'un pet", je me mets à son niveau et effectivement j'invective et j'insulte. Ne serait-ce que pour lui démontrer (et visiblement j'ai réussi mon coup) que ce qu'il a commis pêche par facilité. Ca ne me dérange pas, pour ce faire comprendre il faut utiliser le même vocabulaire que son audience, sinon c'est peine perdue. Ouais, exact fanboy, je le reconnais. J'ai cette honnêteté. Alors ai au moins celle de reconnaitre que ta "review" pue la mesquinerie et la mauvaise foi. Tu t'es fait chier mon gars ? Grand bien te fasse... question de gout... ça ne te donne pas le droit de dauber catégoriquement et du haut de ton ego surdimensionné. De Flûtiau, posté le 16.08.07 à 22:28 "J'écris du bien de Justin Timberlake dès que je peux." a dit Goldfish. J'espère que c'est de l'ironie. J'en ai encore entendu un morceau à la radio ce matin, c'est de la merde en bâton. Fermons la parenthèse. De Zepatate, posté le 16.08.07 à 22:53 Je sais pas en live, mais à la radio sur inter, le concert était plutôt sympa. Moi ça me donnait envie d'y aller. Rien que pour éviter les alertes enlèvements toutes les 3 minutes. De ToToM, posté le 18.08.07 à 14:39 Je tiens à souligner que j'ai réussi à chanter trois fois du U2 sur trois morceaux différents de The National (c pas innocent), g même pas essayé de chanter du Joy Division par-dessus parce que je crois que j'aurais pu en trouver une pour chacun des morceaux (la plupart du temps c'était guitare à la The Edge sur batterie et chant à la Joy Division, et parfois une batterie à la U2). c'en est malsain d'en arriver là. Sinon, j'ai quand-même apprécié l'engagement du chanteur qui y mettait du sien mais la pauvreté de la musique a saboté tous ses efforts. N'est pas Interpol qui veut. De skaner, posté le 22.08.07 à 17:48 C'est quoi cette critique? Personne ne t'oblige à écouter ce qui pour moi est un des meilleurs groupes du moment. J'ecoute aussi Joy Division depuis 25 ans mais plus U2 depuis 15 ans(pour info). Ta chronique ne me concerne donc pas !! De Flûtiau, posté le 22.08.07 à 20:27 Skaner, chacun a le droit de dire du mal d'un groupe qu'il n'aime pas. Je ne vois pas vraiment pourquoi on ne devrait parler que de ce qu'on aime. Le mec, il est allé au concert, et s'il n'a pas aimé, il le dit. En quoi The National est un des meilleurs groupes du moment? De skaner, posté le 23.08.07 à 21:04 Evidemment il a le droit et moi j'ai le droit de dire que je n 'aime pas sa chronique ! Il ne parle pas de ce qu'il aime. Il parle de ce qu'il n'aime pas de manière tres peu constructive. Il parle de boue pour ne pas dire merde. C'est un peu excessif je trouve . PAssons a autre chose, cela n'en vaut pas la peine De Flûtiau, posté le 24.08.07 à 11:25 Beaucoup de lecteurs reprochent aux critiques négatives d'être simplement négatives. Genre "t'as pas aimé? Pourquoi t'en parles alors?" Il n'y a pas moins d'effort constructif dans le coup de gueule de Flyer que dans la critique de quelqu'un qui dirait exactement le contraire. Toi, par exemple, en prétendant que c'est le meilleur groupe du moment, tu es encore moins constructif. De skaner, posté le 25.08.07 à 13:39 Un des meilleurs groupes...NE déforme pas Ajouter un commentaire |
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