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De la monstruosité des solos de guitares : Steve Vai

Posté par Myosotis le 19.10.07 à 10:57 | tags : rock, vidéos musicales, youtube
 
Ce qui est pire que le air guitar, c'est la guitare elle-même. En révisant mes classiques de la monstruosité faite rock du côté de chez Frank Zappa (j'aime pas Frank Zappa !), je suis retombé par hasard sur l'un de ses anciens guitaristes, le sinistre Steve Vai, homme guitare qui tourne dans ses bons moments à 250 notes minute et qui tire sur son manche comme un forcené. Dans ce clip qui est un VRAI clip, réalisé sans trucage et sans doute avec ses vrais cheveux (bon sang!), Steve Vai nous interprète un joli morceau qu'on peut supposer de sa composition et qui s'appelle : "For The Love of God". Pour ceux qui aiment les leçons d'histoire, il faut rappeler que Vai (comme Clapton et quelques autres guitar heroes) peut être rattaché à un courant musical (une technique, plus justement) qui s'appelle ou s'est appelé le "shred". Le shred est une sorte de mouvement, de jeu, de concours parfois qui a pour but de faire faire au shredder (Vai, ici, donc) les trucs les plus techniquement improbables et difficiles pour se faire mousser. Evidemment, dans ce registre, il y en a un certain nombre qui perdent la musicalité et le goût en chemin, pour se laisser embarquer dans des solos (des soli pour les latinistes) qu'on ne souhaiterait même pas retrouver en enfer. Cet Amour de Dieu est, si on regarde le paysage, un bel échantillon de ce qu'on peut faire de mieux et de pire à la guitare, une bénédiction pour les uns, un cauchemar pour les autres.
Les Pixies ont beaucoup aidé à faire haïr le solo de guitares, art difficile s'il en est et qui peut vous faire verser, à tout moment, et pour quelques secondes de trop, du sublime (Dinosaur Jr.) à l'infâme (Queen?).
Attention pour ceux qui décrocheraient en route, la chute du clip réserve une petite surprise. Peace...




Commentaires

De legzo, posté le 19.10.07 à 11:35 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Pour faire mon gros lourd de base, je tiens préciser que "solo" nous vient de l'italien et pas du latin (bon OK, indirectement du latin, certes...).

Voilà sinon je sais pas trop ce qu'avait fumé Vai comme calumet de la paix juste avant de tourner ce clip et de s'orner de plumes.. mais clairement il m'en faut!

Et au passage, je découvre ce blog qui m'a l'air bien sympa, donc merci !

De Trakse, posté le 19.10.07 à 12:15 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Il aurait pu faire partie des Tranxène 200, à la vue du clip.

Je sors...

De - sara -, posté le 19.10.07 à 13:05 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

sympa ce clip! (mais où est-ce qu'il a branché son ampli?)

 



De touriste, posté le 19.10.07 à 13:35 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
250 notes / minute, ça fait guère que 4 notes à la seconde. c'est pas énorme, ya guère que Keith Richards qui sache plus le faire.

De Nicholas, posté le 19.10.07 à 14:22 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
J'ai jamais été trop impressionné par les solos made in Jmeulapete de Vai et consorts. Je me retrouve déjà plus dans un Ocean de John Butler (sans ses acolytes pour le coup), vachement plus musical et mélodique.
D'ailleurs, techniquement, je suis pas certain qu'il ait grand chose à apprendre côté guitare. En tout cas, en live, c'est impressionnant et assez euphorisant (goûté et approuvé plusieurs fois).

De loc173, posté le 19.10.07 à 14:46 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Vai, Zappa, Queen, Clapton... Ouuaaaah !!!!

Ces soli ultra long (et ultra chiant...) sont le problème de tous les groupes affreux de l'histoire : Yes, Led Zep dans ses mauvais moments (parce qu'il y en a des excellents), Muse (on ne se refait pas), Ten Years After, Deep Purple ou les Eagles.

Pour s'assurer tout de même qu'un long solo de guitare (2 en l'occurence) peut être magnifique et passionant, écouter, pour ceux qui ne connaissent pas, "Marquee Moon" de Television. Les autres savent de quoi je parle...



De riliccc, posté le 19.10.07 à 15:47 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Bien sûr les soli de Television sont parfaits.

De toutes façon il n'y rien de pire que le metal qui se prend au sérieux, car par définition c'est la foire du trone le métal (et ça peut avoir du bon). Mais quand un metaleu se prend pour un compositeur genre cet ignoble de Vai c'est souvent consternant et là je suis gentil (Y Malmsteen n'est pas mal dans son genre).

Ce clip est une belle trouvaille à montrer dans les écoles pour ne pas oublier , pour que jamais de telles choses puissent se reproduire. Et puis chapeau , écire un article bien fuchu et vraiment pertinent à partir d'une telle horreur, c'est une belle perfomrance. 

J'en ai vu des merdes mais de ce niveau là jamais (même MetalHeart d'Accept c'est fin).

 

  



De loc173, posté le 19.10.07 à 16:41 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

@touriste : ce bon Keith est (était...) l'un des guitaristes les plus passionants du rock : il avait compris que le 4 notes par sec ne servait à rien. L'économie de notes et d'accords et la justesse avec lesquels il les plaquait est un art que bien peu de guitaristes maîtrisent.

Peu mais juste vaut mieux que beaucoup mais faux... Ecoute "Stray Cat Blues" et on en reparle...



De david fenech, posté le 19.10.07 à 21:33 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Et bien moi je parie sur le retour du solo (mais du "bon solo", vous savez c'est comme le "bon chasseur").... je trouve beaucoup de bons solos dans deerhoof par exemple (et parfois j'ai l'impression d'entendre YES des débuts... ouille ouille ouille) et d'ailleurs ma dernière trouvaille est un mélange entre joe satriani et les pixies, pour faire grave journalistique. écoutez grapefruit de marnie stern ... y a des solos baveux , non ?

De Chris, posté le 20.10.07 à 21:09 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Quand on critique sans comprendre, c'est là que ça devient marrant. Admet que des gens puissent apprécier et ressentir des émotions dans une musique rapide comme dans une musique douce et arrête de tâcler des gens comme Vai qui pourraient t'apprendre énormément sur la musique.

PS: Ecoute la discographie de Vai avant de juger.. tu auras l'air moins bête auprès des gens qui le connaissent.



De haha je me marre, posté le 20.10.07 à 22:47 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
L'art de melanger le tout et n'importe quoi dans un petit texte.
quand on veut critiquer quelq'un on se renseigne un "tantinet" sur l'artiste.
en gros tu sers a rien et ton article non plus.
tu n'est qu'un homme banal qui se permet un jugement sans fondement sans aucune connaissance du sujet pour appuyer ta thèse.
le beau est une question de goût.
ton bon goût ne regardes que toi tâche de t'en souvenir.
à bon entendeur salut.

 Signé: un pauvre con qui apprécie cette musique technique et sans saveur.
ainsi d'ailleurs que le bon blues bien lent.

et pis si t'aimes pas la vitesse bah jte conseille de pas trop te pencher sur la musique dite classique qui est extrêmement virtuose ça risquerait d'abimer tes oreilles délicates.

et puis intituler ton article à la façon philosophe des lumieres,.... enfin bref.


De Al Wesker, posté le 21.10.07 à 10:16 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Tiens donc,encore un sourd qui se la joue connaisseur en musique.

On éviter de trop commenter mais ce que je lis est assez lamentable surtout qu'on parle d'un des plus grands instrumentistes du siècle. Evidemment il faut un minimum de sensibilité musicale,un peu d'oreille,il y a surement des des mélodies que vous ne pouvez pas comprendre.

Je vous recommanderez donc un sonotone les amis. J'espère que dieu vous fera garder vos yeux,car vos oreilles ne sont plus. A plus les sourds.



De riliccc, posté le 21.10.07 à 14:38 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Dans ma jeunesse j'ai été un geek de la guitare metal tehcnique et speed . J'étais en extase devant un gus genre Satriani avec son taping à la con. Je dois avoir dans mes cartons 3 albums de Vai et même un k7 de son premier disque expérimental (Flexible je crois) , j'ai des albums (4 je pense) de Satriani et même honte ultime un cd de Mamlsteen (avec Rising force). Et avec le temps je pense que je reviens de très loin (merci Sonic Youth) car c'est quand même de la musique grotesque ou la surenchère de technique vient tuer toute forme d'art. La virtuosité doit être un outil (et encore c'est pas indispensable) et non un but . Des gens comme Coltrane, Fripp, D Sylvian (pour le chant) , Monk etc en sont les exemples les plus frappant, la technique au service de l'art.

PS: J'offre mes cds de Vai et compagnie à qui en a envie 



De Maxence, posté le 21.10.07 à 15:44 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
riliccc on t'aime ! Voilà, c'est dit !

De riliccc, posté le 21.10.07 à 21:18 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Merci Maxence. je dois dire que quand je lis certains commentaires je suis exaspéré par la betise des propos (genre "en gros tu sers a rien et ton article non plus") qui refusent toute critique. c'est dommage, les articles un peu polémistes sont souvent très pertinents (oui Queen est infame) et bien écrits.

j'ai l'impression que certains lecteurs se trompent d'adresse en lisant ce cite ...



De ben, posté le 21.10.07 à 21:27 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Tu peux ajouter aussi john petrucci, dans ta liste, mais bon steve vai, c'est pas si mal... C'est juste un hardcore en technique, d'ailleurs les G3 sont des grand moments!
Mais comme tu le dis, c'est une benediction pour certains et non pour d'autres :)
(en parlant de petrucci, dream theather est un exemple de groupe jouant pour la technique et ou le chanteur bah en gros il sert pas a grand chose... il a meme le temps de se taper une tiote binouze pendant le concert :D)

De éèëê, posté le 22.10.07 à 01:24 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Ach, les solos de guitare.
Je suis perso très fan des 2 (petits) solos des 2 premiers morceaux de "A Ghost Is Born" de Wilco. Après ça dépend du feeling, vite ou lent... mais c'est vrai que ça devient très facilement grotsque.

Personne n'a encore parler du clip en lui-même, qui est une vrai bouse. Grandiloquent, mal filmé, mal monté, il mélange tout et n'importe quoi (la guerre, fidel castro, hitler, des bonzes qui prient, bibi phoque). La cape de Vai est tellement emblématique dans le ridicule que j'y vois l'écho pictural du solo de gratte.

Quand à la perle... La fin... Ben je sais pas. Je comprends même pas. Il y a une morale ?

Et sinon, la musique me fait rire. On parle de technique, de virtuosité... mais en dehors de la guitare de notre héros, l'accompagnement est minable. Moche et sans inspiration, piètre faire-valoir d'une quelconque "composition". Aujourd'hui (enfin, depuis quelques années déjà), une programmation MIDI faite en un quart d'heure évite à un batteur et un bassiste de se déplacer. Cette prédominance du solo est d'ailleurs l'une des raisons pour lesquelles je décrochent de Pink Floyd après 1970, où les types regardent gilmour faire des solos. J'exagère un peu, mais il n'y a plus cette imbrication excitante que l'on entend sur echoes (au hasard).

Sinon, tant qu'à parler de virtuosité et de bonne "entente" au sein d'un groupe - inexistante ici, réécoutez Hendrix, et voyez le trio que c'était.

héhé mon crypto c'est papy :)

De V., posté le 22.10.07 à 16:33 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

 

Clapton un shred ?

Enfin l'auteur a l'air d'avoir une certaine culture musicale, mais dans ce domaine là...  Hum. et ça doit pas être un guitariste non plus ;o). Enfin est ce vraiment un mal de jamais avoir lu guitar part ?

 

 



De Yoiupi, posté le 22.10.07 à 17:03 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Je suis d'accord avec Trakse : c'est complètement glucose

De Zappa May, posté le 23.10.07 à 10:00 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Zappa et May ont fait de la musique, ont fait vibrer des gens. Toi t'as fait un blog de merde !

De fan de queen, posté le 23.10.07 à 13:05 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Critiquer le plus grand groupe de tous les temps.
d'ailleurs franchement ou sont les solos shred dans queen?
pouvez vous oser dire que ce sont les solos de queen qui ont marqués les exprits?
non c'est l'inventivité de mercury et may (et des autres),
leurs riffs et melodies.

et pis deux trois autres ptits trucs, bulter j'adore mais c'est assez technique aussi quand on y pense et pis il fait des solos.

critiquer la virtuosité c'est a peu près aussi absurde que de critiquer les grandes oeuvres de l'histoire tout domaine confondu.
devrait on dire "la joconde c'est pourri c'est de la technique à l'etat pur?"
je prefererais me pendre que de dire une chose pareille.
si vous aimez pas cette sensibilité artistique qu'est le solo de maniere generale c'est votre choix et vous en avez parfaitement le droit.
mais insinuer que ces solos ne sont pas de la musique et que leurs auteurs perdent en musicalité c'est une insulte très grave.
la musique est au dela de nos pauvres esprits elle va du silence au bruit du marteau piqueur en passant par television ET QUEEN ET VAI.

acceptez la tolérance musicale au lieu de dire sur les posts qui descendent votre article qu'ils sont bornés et qu'ils refusent toute critique.
c'est vous même qui les refusez.

De loc173, posté le 23.10.07 à 13:35 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Les solos de Queen ne sont pas le sujet ici : la virtuosité technique au service ou au détriment de la chanson, voilà le vrai sujet.

Dans le cas de Vai, il n'y a qu'à écouter l'extrait (ou toute son oeuvre), c'est bien évidemment au détriment. La recherche de la perfection technique y condamne toute cohérence et toute dynamique. Queen n'est pas du tout dans ce registre : Queen a juste donné l'oeuvre musicale la plus génialement kitsch qui au mieux (Bohemian Rhapsody) était assez fun, et au pire (presque tout le reste) était d'une laideur sans nom. La voix, les guitares, les basses, les batteries, les mélodies, les croisements de genre, les costumes... Tout est superbement de mauvais goût. Mais bon...



De Bishop, posté le 23.10.07 à 14:24 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Ce qui est bien avec ce blog c'est qu'on voit à quel point "fan" est bien une contraction de "fanatique" :'). Et sinon éèëê tu triches, 1: A Ghost is Born est vraiment un très bon disque, 2: on est loin de véritables solos (la voix et le piano ne sont jamais loin)


De frz, posté le 23.10.07 à 14:33 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Ah merci Myosotis d'avoir balancé ce post !
Vraiment, ça égaye mes tristes journées de boulot.
On laisse pas assez causer les fans de solos, une forme d'ostracisme bien dommage : ils ont beaucoup à nous apprendre.

De fan de queen, posté le 23.10.07 à 16:09 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Bravo t'as  éludé les trois quarts (les plus importants d'ailleurs) de mon message dans ta reponse bishop.
encore une foi c'est ton avis perso c'est pas parole de messie.


De fan de queen, posté le 23.10.07 à 16:09 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Pardon pas bishop mais loc173

De Maxence, posté le 23.10.07 à 17:11 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

ça s'appel "faire l'amuuuuuuuuuuuur à sa guitare", le mec a l'air tellement dedans... mmmh. Chérie tu la sens bien là ?

Et l'intro avec le doigt façon "rub my clit", trop bon ! Quasiment porno ce clip. On appel pas ça de la branlette pour rien hein...



De Maxence, posté le 23.10.07 à 17:16 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Bon par contre, "un VRAI clip, réalisé sans trucage" je veux bien Myoso, mais réalisé avec un très, très long (manche) fil, je veux dire !!! Parce que quand-même le mec joue sur une montagne, se ballade dans la pampa, traverse la toundra, etc, avec la même guitare et sans s'arrêter de jouer (mais arréter leeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee !!) Héhéhéhé...

Et la petite phrase de la fin !! Non, c'est un cas d'école ce mec !!

Merci Myoso !!



De loc173, posté le 23.10.07 à 17:35 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Attention, j'éprouve une certaine sympathie envers Queen : ils ont quelques chansons vraiment fun. Mais arrêtons, Queen faut écouter ça au second degré. Qui peut sérieusement dire que ce groupe est le meilleur de tous les temps, que leurs chansons sont des chefs d'oeuvre de beauté, que les années n'ont aucun impact sur leur musique, que de leur début à leur fin tragique ils ont été les apôtres du bon gôut... On écoute Queen dans les stades de foot, dans les discothèque de rase campagne, dans les karaoke pour quarantenaires, avec toujours un sourire en coin de bouche. De là à dire que c'est un groupe artistiquement majeur... (crypto : PAPY)



De Maxence, posté le 23.10.07 à 18:23 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Quand-même, des mecs donnant des concerts en sabots !!!

De fan de queen, posté le 23.10.07 à 21:03 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Bon nouveau message et t'as encore éludé les trois quarts de ma premiere intervention
j'en conclue que ça te géne d'en tenir compte.
on ecoute Queen quand on aime ça même le soir dans sa piaule si ça nous chante.

De Kill Me Sarah, posté le 23.10.07 à 21:05 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
C'est une question d'émotion ressentie tout ça non?
Bon personnellement je trouve que Steve Vai et consorts sont aussi émouvants qu'une moule cuite certes, mais ça peut plaire à d'autres, on le voit bien dans les commentaires...  comme on dit les coups et les douleurs...

De fan de queen, posté le 23.10.07 à 21:17 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Voilaaaaaaaa c'est ça

De Bishop, posté le 23.10.07 à 21:44 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Euh nan? car sinon on peut considérer que tout se vaut et rien ne vaut rien (je vous renvoie d'ailleurs sur la notule de Maxence sur le journalisme quelque part dans ce blog...je retrouve pas débrouillez vous :D)

De Kill Me Sarah, posté le 24.10.07 à 08:19 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Je n'ai pas dit que ça se valait (loin de là)(my god)(je n'ai même pas dit que ça valait quelque chose), j'ai dit que ça plaisait ) certains c'est tout ;-)
Surtout que je n'ai rien contre les solos de guitare j'adore Fred Frith.

De frz, posté le 24.10.07 à 10:25 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
"j'éprouve une certaine sympathie envers Queen : ils ont quelques chansons vraiment fun. Mais arrêtons, Queen faut écouter ça au second degré"
arf !
"l'inventivité de mercury et may"
gah !
"si vous aimez pas cette sensibilité artistique qu'est le solo de maniere generale c'est votre choix et vous en avez parfaitement le droit."
zouiiii !
"c'est une insulte très grave."
ouiiiiii !!!! iiiii !!! ih ! ih iiiiiih !
"la musique est au dela de nos pauvres esprits"
ZOUIIIIGAAAAAA !!!!
Un petit best of pour commencer la journée, y'a rien de mieux pour se mettre en train !
Myosotis, une fois de plus, soit loué toi et toute ta descendance pendant 100 générations (pareil pour S. Vai, c'est mon jour de bonté !)

De j'aime Frank Zappa, posté le 27.10.07 à 12:16 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

C'est peut être pas assez conventionnel pour toi alors du coup tu comprends pas ,

Beaucoup de notes ou pas beaucoup dans tous les styles c'est pas un critère de qualité ,c'est juste différentes possibilités à éxploiter avec plus ou moins de feeling ,d'intelligence

Django Reinhardt aussi dans un autre style faisait beaucoup de notes mais peut être qu'il avait pas compris ce qu'avait compris Keith Richards

dans l'album (passion and warefare) ou apparait ce morceaux (peut être aussi dans d'autres albums) le titre "the riddle" aussi fait assez fort par contre le reste de l'album éxcépté un ou deux morceaux ,je trouve ça un peu trop hardeux ,déluge de notes sans émotion ,mais je suppose que Steve Vai et pour sa zic comme pour ses fringues aussi s'en tamponne d'être pris au sérieux par des gugusses qui ont soit disant tout compris



De vaikivaille, posté le 20.11.07 à 10:13 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

salut , si vous trouvez que ce clip laisse entrevoir de l' exitation de la part de ce virtuose incontesté de  la guitare, vous n' avez jamais visionné   son morceau magistrale"TENDER SURRENDER" vous prenant de frisson tellement le  crecendo est maitrisé, la nuance ,la folie, l'éxitation.C' est un morceau qui se structure comme un acte sexuel intense, des préliminaire jusque l' extase.

vous aurais  compris que je suis plutôt un fan de se talent ,que dit-je de se génie, qui mêle le mieux la très haute technique et un sens mélodique affuté.je vous conseil d' aller  sur youtube  et d' apprécier se morceau extraordinaire



De ED, posté le 23.11.07 à 02:08 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Effectivement, inclure Clapton dans le Shred, c'est l'indice d'une méconnaissance complète du sujet.
A mon avis, il ne faut pas avoir entendu une seule chanson de Clapton pour sortir une connerie pareille.
A part ça le Shred ne désigne pas un style de musique mais une école de guitare. Evidemment quand je dis école, c'est pas dans le sens établissement scolaire... Le shred a été à la mode pendant les années 80, il a quasiment disparu depuis.

Quant à Steve Vai, même constat que pour Clapton, il faudrait penser à se servir de ses oreilles avant de débiter des jugements complètement arbitraires.

Steve Vai est un excellent compositeur et sa virtuosité technique n'est que l'instrument de sa musique. Après, tout le monde n'y est pas forcément sensible, ou capable d'y être sensible...

Jouer vite en soi n'a rien de très difficile. Il y a des tas de mecs complètement inconnus qui rivalisent avec Vai ou Satriani.

La technique, c'est du travail, n'importe qui peut y arriver, ou presque. Guitariste mi-même, j'ajouterai que le shred, que j'ai un temps pratiqué, est nettement plus facile que le funk, jazz et cnie.






De zadvocate, posté le 23.11.07 à 02:14 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Bah bah bah, for the love of god n'est précisement pas un titre sur lequel steve vai fait dans la technique pure, ou alors si vous le pensez écouter donc d'autres titres de lui.

Le titre a un mélodie et va crescendo, perso j'adore :)

Et puis quand on écoute steve vai on se rend compte que c'est un type qui au dela du coté guitar heroe expérimente beaucoup dans des registres tres variés.

Et pour avoir assister à une session dans une magasin d'instruments aux US, j'avoue que ce qu'il fait avec une guitare est assez bluffant. Pas sur que ceux qui se répandent en critique ici seraient capables d'en faire le 10eme après plusieurs années de pratique.

Enfin, chacun son truc chacun ses gouts


De Nico, posté le 02.12.07 à 08:44 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Bonjour

je passe juste et je ne peux m'arreter de rigoler sur quelques phrases bien penser concernant "la tornade" ou steve vai si vous préférez. Le seul hic c'est que sur certains morceaux il y a de bonnes trouvailles (sur très peu on s'entend, en fait UN "die to live" du meme auteur ou coupable c'est à choisir.), mais ce qui est énervant c'est qu'il gache tout avec des déluges de notes, comme si il voulait prouver quoi que ce soit, c'est franchement indisposant, mais le pire est certainement les clips videos, l'égo poussé à son paroxysme nous plonge dans une atmosphere boueuse, enfin bref!! Je tiens aussi à signaler que LE "grain" de son Vai et satriani est vraiment  d'un timbre très artificiel du à leurs(ibanez)guitares respectives ce qui aggrave leur cas, car ibanez est une des pires marques,

D'ou mon intéret pour des groupes tel sonic youth, j mascis, pavement qui sont pour moi des groupes melant talent et une beauté telle que je la conçois;

 



De baby, posté le 02.12.07 à 09:01 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Peace nico un fan de pavement par ici ça se fête. bravo pour ton bon gout. 

De Nico, posté le 03.12.07 à 17:02 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

De rien baby!!! Tu sais je n'ai jamais trop reflechi pourquoi j'aimais tel groupe, c'est tout simplement instinctif, je me revois encore quinze ans en arrière en découvrant Pavement sur ARTE, mark ibold avait une basse avec deux cordes seulement, enfin une déconnade mais un son puissant et une voix de Malkmus vraiment impressionnante..Pavement était né.

Tu le comprendras aisément je joue de la guitare, je suis tombé bien bas (satriani..) mais j'ai toujours eu ces moments joyeux de retrouvailles avec Sonic Youth, Pavement et mon groupe favori (enfin groupe non, puisqu'il est seul!!) J Mascis...

Pour continuer dans le ridicule (concernant Vai), une video sur You Tube le montre jouant avec Zappa en slip de bain sur scène avec un tee shirt léopard... Une relation douteuse entre zappa et vai style "dominant dominé". La douche d'après concert devait etre sacrément  attendu par les deux compères!!!

 



De nico, posté le 03.12.07 à 18:22 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Je m'excuse d'avance si les propos concernant la douche ne plaise pas, je retire ces propos, Steve Vai fait ce qu'il veut et je ne me permet pas de juger sa sexualité.



De Soliste, posté le 29.01.08 à 10:01 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Les ibanez  sont des très mauvaises guitares avec un grain artificiel ?

Euh, là excuse moi mais non. Ce sont des très bonnes guitares, ma JEM 77V est la meilleure que j'ai jamais eue entre les mains, et il y en a eu beaucoup. On a une grande polyvalence, des potards très accessibles, avec un manche ultra plat et rapide, le tremolo est très bon, le son est énorme que ce soit métal, blues ou jazz....

Comparer une strato une une SG à une JEM c'est comme comparer une harley davidson à une Kawazaki, on vend du rêve, des technologies dépassées (souvent les cables ne sont même pas blindés) pour des sommes démentielles.

Après on peut toujours choisir d'enrichir des marques comme fender ou gibson à faire des répliques de grattes des années 60 pour des milliers d'€...
Moi perso dans ma JEM les 2500€ je sais qu'ils sont justifiés: manche 5 pieces ultra plat, 3 micros DiMarzio,  un tremolo ibanez de type floyd excellent.

Je renie pas le son vintage, mais dire qu'ibanez est merdique c'est considerer un son qui date maintenant d'il y a pas mal de décennies comme un standard et y comparer la créativité d'une marque plus actuelle.

Voilà Pour Ibanez.

Quant à Steve Vai, je pense que techniquement et du point de vue des conaissances en matière de musique, il est tout simplement monstrueux, et je pense que ne pas respecter ce travail et
cette virtuosité c'est être puéril ou jaloux. A 19 ans il faisait des transcriptions rythmiques d'improvisations de Zappa, démentiel donc.

Après, musicalement c'est autre chose. Moi j'aime beaucoup, surtout for the love of god (dont le clip est très engagé et beau je trouve), whispering a prayer et tender surrender  notamment, et la façon que Vai a d'expérimenter avec des instruments exotiques, de mélanger jazz, metal, blues parfois, et toujours de façon à ce qu'on sente sa maitrise de la moindre note. Je trouve ce mélange assez impressionnant, exotique, génial.


Ensuite, Vai est un homme marié, et je pense que ne pas voir dans cette histoire de slip de bain le second degré que Vai utilise beaucoup est la preuve d'un certain aveuglement.


J'aime aussi beaucoup Vai parce qu'il se préoccupe des guitaristes moins célèbres que lui: il a fait en sorte que son ampli signature soit de très bonne qualité en restant très abordable tout en consentant à un contrat d'endorsement relativement peu avantageux pour lui pour que sa guitare signature le soit aussi (toutes proportions gardées) par ailleurs sur son site, on trouve aussi des leçons (intéressantes d'ailleurs), ce qui est rare chez un guitariste de cette renommée.

Il parait qu'il a peut un sacré ego, moi je n'en sais rien, mais même si c'est vrai je pense qu'il a de quoi même si tous n'aiment pas sa musique.

De frz, posté le 30.01.08 à 09:12 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Ah ça faisait longtemps que j'étais pas passé par ici, on s'amuse toujours autant !
La blague du jour : "Vai est un homme marié" !
Mais il a tout les vices !?!

De frz, posté le 30.01.08 à 09:30 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Pitin, y'a Vai qu'a été faire le guignol dans les montagnes, maintenant, les bergers du coin sont furax !
http://fr.youtube.com/watch?v=9aZcgMmxHxw

De Jiz, posté le 22.02.08 à 11:54 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Dis donc, on se défoule à ce que je lis...
Qu'on aime ou on n'aime pas, SV reste un grand guitariste....ca sert à rien de dire des conneries comme 'écoutez un bon Hendrix, ca c'est de la musique...' etc..., ca fait bcp cours de maternelle ou moi ce que j'écoute c'est vachement mieux que toi.
A chacun ses gouts et respectez ceux des autres ,c'est ca que l'on doit apprendre de la musique !!!

De moimeme, posté le 22.06.08 à 07:57 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

je pense que vous etes tous des GROSSES taches(ecoute ma musique et pas la votre)lamentable.

ou alors des frustrés qu'ont essayé de jouer comme un grand et qui sont VITE retombé sur leur petitefess.et c'est vrai ibanez c'est pas bien puisque sv en a une haha.



De Bas73, posté le 25.06.08 à 23:12 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Piouf je rigole bien quand meme!
C'est fou les gens, vous aimez pas? et alors... c'est pas une raison pour enfoncer un artiste!
Surtout quelqu'un comme Vai! Pour moi ce sera et restera le meilleur guitariste au monde.
Et puis faut les trouver ses plans, toutes ses mélodies et puis il a pas reçut des prix pour rien.
et Al Di Meola? vous aimez pas? ben ça veut pas dire que c'est une merde et qui n'a aucune musicalité!
Voila pour tous le monde c'est pareil! chacun ses gouts et respectez ceux des autres

Sur ce a+

De Bas73, posté le 25.06.08 à 23:20 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Et puis j'ai pu voir que Ibanez c'est de la merde n'importe quoi! Ces gars ont un son de fou! allez-y pour retrouver le meme! héhé la c'est plus la meme chose!

De binge 73, posté le 06.07.08 à 19:10 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Salut,everybody.on s'mar ici.je croit bien qu'y en a qui n'ontpas ou plus de carte son dans leur tete.  vai,zappa,satriani,may..?des grateus de merde?ibanez de la quincaille?y a pas que la carte son qui chille.faite vite un don a la science,ça peu vous etre utile.   

De gauthier enrage, posté le 15.10.08 à 22:09 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
BON  je vais commencer par dire que plein de gens qui parlent sur ce blog n' ont pas l' air d 'avoir grande culture musical ou ne pousse pas assez leur ecoute ...
Un solo c' est donner une emotion un frisson , qu' il soit lent ou rapide...
ET MOI je vais VOUS dire la velocite d un solo et bah cest super agreable, quand l attention est la enfin pour moi.Pourquoi certaines personne se bloque des que l on dit vitesse?
Mozart a son epoque fesait en quelque sorte du shred...D ailleurs si vous avez vu le film amadeus
ils parle du sujet "trop de notes!!!"...Apparament ce mozart qui jouait vite est reconnu de tout le monde maintenant...

Pour en revenir a steve vai il a quand meme un doctorat de musique ce monsieur... A
pres on aime ou on aime pas mais a dire que cest puant ou je sais quoi d autre..Moi personnelement je trouve que cest un geni tant du son de son phrasé extraordinaire et de ses solos RAPIde et lent... Les gens pas capable dapprecier la musique rapide c est un probleme decoute ou peut etre de frustration..

ps:IBAnez c est de la bombe!!!!VIVe lEs prestiges et vive les micros dimarzio^^!!!

De jojo, posté le 29.11.08 à 05:01 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Sincerment , je ne suis pas un pro pour les nom de guitariste mais si Steve Vai c'est de la merde Joe Satriani ainssi que Eric Johnson son de la merde aussi, ils ont tous les trois le même style de music et tous ce qui parle je voudrai bien les voir joué d'une guitar comme ce steve vai si il et si bidon que sa tout le monde pourrai faire les même partition que lui^^ rolalala facil de parlé, et dire que la ibanez c'est de la merde celui qui a dit sa a pris une réplique de la ibanez^^ enfin bref j'adore cet artiste et quand je fait écouté ce morceau a des gens qui ne connaisse pas grand chose a la guitar sa les emmene et ils adore sa et ce qui et de la guitar bourin j'aime pas du tout j'ai l'oreille musical mais quand j'entend tout un tas de merdier qui sonne a tous va franchement je préfère écouté Steve Vai ce qui aime pas c'est leur probleme juste qu'ils ont pas l'oreille musical.^^ 

De Sly, posté le 13.12.08 à 14:25 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Salut a tous,

Je n'ai pas grand chose a dire si ce n'est que ce clip a été tourner il y a fort longtemps et heureusement qu'il y a des types comme steve vai pour faire grimper le niveau de la guitare.Je ne suis pas adepte, mais je lui reconnait un niveau harmonique sympa (Lydian) et souvent experimentale.Donc merci a franck zappa, qui est reconnu dans le monde comme l'un des genie du XXe siecle ( faite des recherche!!).Pour ma part, j'adore Sylvain luc, mais c d'un autre niveau, et en plus c un francais,pour avoir eu des master class avec lui, je peux vous dire que vous prenez une claque et que la guitare se range au plakar.a ne pas conseiller au neophyte, et si vous n'aimez pas===>travailler votre oreille et vous apréciré peut etre dans dix ans !!lol



De Glop, posté le 29.01.09 à 15:19 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
LOL ce topic est peut-être vieux ... mais je ne peux m'empêcher de venir y apporter mon inutile grain de sable :
100% d'accord avec SLY : les mecs bossez votre oreille, vous découvrirez peut-être que l'émotion musicale va bien au delà des jolis 3 ou 4 accords de votre gratteux préféré.
Dire qu'Ibanez est une mauvaise marque est une absurdité énorme : Cette marque offre une large palette de guitares pour tous les publics et tous les budgets. Les séries signatures ou prestiges sont superbes et modernes. Perso, j'ai possédé une gibson lespaul custom, j'ai toujours une fender strat sous la main et une godin LGX pour le jazz... mais honnetement je trouve que la JEM 7v est un ovni. C'est probablement ma meilleure guitare avec une personnalité époustouflante : je ne jette pas la pierre à ceux qui ne connaissent pas mais sans rire : faut arreter d'avoir des clichés dans la tête. Gibson/fender c bien et le reste ne vaut rien. Les gens sont formatés, c'est fou !
Quant à Steve vai : il est très bon, original et a ouvert la voix vers un rock instrumental moderne de qualité. C'est un défi de jouer ses morceaux, essayez un peu pour voir d'apprendre "Windows to the soul" par exemple. Ca va vous tenir chaud pendant quelque temps ;o)
Il est vrai que le clip est vieux et kitch mais franchement les modes changent ... et l'habit ne fait pas le moine.
Vive l'ouverture d'esprit !

De binge 73, posté le 01.02.09 à 23:28 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

salut ,ravie que l'oreille existe encore a notre epoque.j'ai eu peur fut un temps .j'ecoute donc bien de la musique.merci.



De Beudou13, posté le 04.02.09 à 13:52 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Une seule chose a dire moi aussi, un peu tard soit, mais vai est loin d'etre mort, donc:

A tous les incultes musicaux et qui surement ne pratiquent aucun instrument mais ont de grandes connaissances musicale la critique est aisée mais l'art difficile!!! A bon entendeurs salut



De Sourdine, posté le 15.02.09 à 09:56 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Si je reste attaché au jazz (Esbjörn Svensson Trio pour ne citer qu'un nom), je suis revenu récemment vers ce que l'on nommera du rock et notamment du Rock progressif avec un groupe comme Porcupine Tree.

Pour Vai, je m'étais arrêté à "Passion and Warfare", "the Riddle" plus que "For the Love of God" restant pour moi un formidable morceau.

Grâce à la palette de Youtube, et à travers un jeune guitariste mexicain Cesar Huescas qui reprend quelques compos de Vai, j'ai découvert des trucs  que je trouve vraiment intense: "Taurus Bulba " entre autre ou un truc joué par Vai himself semble-t-il en live en Pologne "K'm Pee de Wee".

Tout cela ne relève pas ni de la simple virtuosité, ni de la frime, mais de quelque chose vraiment original "au service de la musique"

Donc je partage bien évidemment les derniers commentaires de ce blog notamment ceux de Glop, sur l'ouverture non pas d'esprit, mais simplement à ce qui relève de l'éprouvé de la sensation ou du sensitif . D'accord également de ce qu'il dit sur la JEM 7V.

Pour finir et s'éviter quelques passions tristes pour reprendre une terminologie spinoziste, il me semble bien plus nécessaire de s'en tenir à ce qui nous touche que de se répandre dans une subjectivité de dénonciation par ce qui voudrait  affirmer comme censé pas convenir;

Mais peut être faut-il toujours en passer à partir de l'expression d'un rejet jeté à l'emporte-pièce pour que d'autres puissent se retrouver pour indiquer quelque chose de commun dans une certaine authenticité de la qualité d'un artiste. (pour ce qui est du cas présent, mais qui peut être extensible à d'autres domaines°.

Cordialement

 

 



De jp, posté le 16.03.09 à 23:11 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Je vous trouve dur , ce n'est pas si inecoutable que ça, un peu larmoyant c'est vrai mais c'est le style guitar hero qu'ils aiment se donner.
j'aime bien Satrani ( je connais tres peu Vai) et il y a des morceaux vraiement sympas et aussi des trucs limites ecoutables.
je ne pense pas que Vai ait ouvert quoi que ce soit etant donné quil etait eleve de satriani mais je me trompe peut etre.
pour sonic youth aucune idee, je nai jamais ecoute mais je vais de ce pas sur you tube me faire  un avis...
la musique c'est du plaisir donc chacun ecoute ce qui lui fait plaisir, pas la peine de cracher sur ce que le autres aiment, ça sert a rien . ah si a aliment un blog peut etre..
a++

De Ta mère, posté le 03.05.09 à 15:05 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Je tombe sur ton blog par hasard. Dire "j'aime pas Frank Zappa" = T'es un gros débile.

De hervus, posté le 27.05.09 à 14:40 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Toujours les mêmes querelles...

et les sempiternels anti technique qui pronent la gloire des trois acords à la velvet underground comme seul gage d'authenticité......Sauf que Lou Reed...et ben il ne connaissait que trois accords...
..les mecs de Sonic Youth aussi...ca na fait pas d'eux des génies..loin s'en faut...
alors la technique n'est un gage de rien..mais elle est indispensable si on veut pouvoir jouer la musique qu'on a dans la tête...sinon...ben, on fait de l'art contemporain.....Ou comment asservir ses intentions à ses lacunes artisanales (la technique d'un instrument, c'est l'artisanat)..via un pesudo discours intellectualisant qui est en fait un cahe misère..
J Mascis a de la technique, Hendrix avait de la technique, Satriani a de la technique...ca ne suffit aps pour faire de la musique géniale..mais ca aide !!!!! Ceux qui n'ont pas de technique font dans le narcicisme ..... t s'auto congratulent



De HERVUS, posté le 27.05.09 à 14:58 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

la virtuosité, (qui n'est pas à la portée duu premier imbécile venu qui bosse un peu) sert à donner corps à ses émotions......Et la blague qui consiste à dire que tout le monde peut être fort techniquement, que c'est un truc de beauf....je me marre !!!!

sans technique..on ne fait rien..avec la technique, on a le choix et tout est ouvert....après, il y a la sensibilité....Et la technique aide à développer sa sensibilité....

après, les grattes, il y en a plein de bonnes.... quelques ibanez..mais aussi des music man, duesenberg, rickenbaker, gretsch......Dire qu'ibanez fait de mauvaises guitares parce que ce ne sont pas des americaines est idiot !!!



De Zappa rules..., posté le 03.07.09 à 03:17 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Bien évidemment chacun est libre d'apprécier la musique qui correspond à sa sensibilité. Néanmoins, l'article relève d'une connaissance superficielle du sujet. Par exemple, je ne vois pas ce que vient faire Clapton là dedans. Il ne fait pas vraiment partie du clan des guitaristes virtuoses cibles de l'article.

Mentionner Queen en relation à des solos de Guitare trop longs ou ennuyeux relève du farfelu. Brian may n'a rien d'un guitar hero. Son jeu est plutôt sobre et discret.

Steve Vai, bien que guitariste virtuose - qui en rajoute avec ses attitudes de guitar hero-diva, présente une musique avec des caractéristiques rythmique qui le distingue assez nettement de la longue liste des super techniciens de la guitare :

- Utilisation de polyrythmies, et de mesures composées ...

- une partie de batterie souvent très variée et qui participe pleinement à la composition plutôt que de simplement marquer le tempo....les lignes de batterie d'un joe satriani par exemple sont souvent extrêmement ennuyeuses (boum boum tchak...) en tout cas à mon goût.

Ces caractéristiques ne peuvent passer inaperçues dans un album comme flexable où les influences de l'époque Zappa sont évidentes. Elles sont omniprésentes dans toute sa production musicale. C'est cette complexité et cette inventivité qui diminue largement son potentiel commercial face aux autres guitar hero de la même génération.

La virtuosité n'est pas incompatible avec la créativité...



De pfffffff, posté le 15.08.09 à 17:19 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Les gens qui parle sans  meme savoir quoi kse soi de la musique et ki on leur gro c... posé sur leurr fauteuil  a défendre leur style musicale et a critiké les plu gran sa mdegoute on sen bran......

De bigthierry, posté le 02.10.09 à 12:26 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Quoi que l'article soit un rien 'parti pris' , chacun entend et voit ce que ses oreilles transmettent à son cerveau (au mieux et en ettend un prin optimiste!) ou ce qu'on veut qu'il voit et enttende suivant la soupe à la mode qu'on veut nous vendre.

Personnellement, je pense que comme coltrane, monk... (puisqu'ils son cités)ne faisaient pas l'unanimité en leur temps (et ne la font peut etre toujours pas, mais moi je suis fan) Vai est un grand musicien (ecoutez sa discoographie, ce n'est pas du 100% comme toutes les discographies!) et qu'il mérite au moins le respect ! Quant au clip, sachez qu'à l'époque de sa réalisation l'album comme le clip etaitent pratiquement de l'autoproduction et donc le manque de moyens s'en recent!!!



De micka, posté le 07.11.09 à 01:30 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

la virtuosité ne doit pas se confondre avec la vélocité!Elle tient sa racine dans le mot vertu, c'est le talent comme l'expliquait Arthur schoepenhaur! La virtuosité c'est également l'économie des moyens  comment avec peu de choses je crée un objet  singulier! la virtuosité est une valeur musicale! Je trouve que l'on réduit la musique de Satriani au simple fait de l'exploit physique! Cependant sa discographie relève d'une diversité stylistique! l'album avec Manu Katché relève une musique intime , expressive! On retrouve également cette idée dans l'album The extremist! Pour moi les derniers albums soulignent plus une musique répondant aux attentes d'un public! Satriani est devenu un interprete, il joue du satriani...tel qu'on veut l'entendre! Par ailleur, je pense que la musique nous échappe et qu'on ne peut déceler son sens pur! Nous avons une pensée très romantique de la musique,  ce qui est quelque part réducteur de la richesse de cet art! La virtuosité ( ou velocité ?) est un moyen comme un autre de parvenir à des idées musicales!Penser le contraire, c'est se limiter. Il ne faut pas ensuite comparer des musiciens comme Butler ou Vai,  leur seule similitude serait l'instrument, leur pensée musicale est différente. La pensée musicale découle à travers le style ( pensée du musicien, comment celui-ci organise la musique)Peut- on comparer Liszt à Sattie?la musique traditionnelle kabil à la musique classique? la question n'a pas lieu d'être! Il ne faut pas universaliser la musique!Elle est le propre de l'Homme qui par son essence est  singulier de toute être , et que chacun est différent! La musique perd son sens lorsque l'acte de création n'est plus à son service!  Comment peut on remettre en cause l'authenticité d'une musique? cela revient  à dire tel acteur joue un rôle pour de vrai ou pour de faux!

 



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