Rapport Olivennes : la tôlée de la "réponse graduée"
En PDF : télécharger le texte du rapport Olivennes. Avant de parler du contenu (et surtout du vide) du rapport remis par la mission Olivennes à notre über-Président, je voudrais vous faire un petit rappel des principes du libéralisme économique de base : les producteurs d'un côté et les consommateurs de l'autre se rencontrent sur un marché et discutent ensemble des modalités de l'échange (traditionellement ça donnait : "OK, j'te prends ton album de Linkin Park plein de fillers si ça me revient moins cher que trois CD singles avec les seules chansons qui m'intéressent"), l'Etat n'intervenant qu'un minimum pour empêcher les gens de se taper dessus. Nicolas Sarkozy a commandé un rapport sur la lutte contre le téléchargement illégal à Denis Olivennes, patron de la FNAC, et a décidé d'adopter les mesures qu'il propose en accord avec les maisons de disques, les fournisseurs d'accès internet et la SACEM. Hmmm, c'est moi ou on a oublié de demander l'avis de quelqu'un dans cette histoire ? Le consommateur, bien sûr ! Ah, et les artistes aussi, tout du moins une bonne part d'entre eux qui ne se sent pas vraiment représentée par la SACEM.
Le rapport lui-même a été rendu public ce matin mais la principale mesure était connue : la création d'une "haute autorité" qui inspectera les transferts de données des plus gros utilisateurs de bande passante à la recherche de téléchargements illégaux auquel cas viendra une "réponse graduée" (vous savez, comme celle que le conseil constitutionnel a virée du DADVSI) allant d'un simple avertissement à la résiliation de votre abonnement internet. Non seulement c'est donner à une administration le pouvoir d'un juge (le conseil constitutionnel risque de sourciller) mais ces mesures s'ajoutent aux précédentes ce qui pourrait donner des situations ubuesques où, si vous êtes pris en flagrant délit de téléchargement, on vous condamnera à trois ans de prison, trois cent mille euros d'amendes ET on vous enverra un mail d'avertissement pour vous dire que si vous recommencez, votre connection pourrait être suspendue. C'est disuasif, faut le reconnaître. Répression sans contrepartie
En "échange" de cette inefficace mesurette (les logiciels de peer-to-peer se mettent au cryptage et comme d'habitude, ce sont les petits poissons, ceux qui ne sont au courant de rien et téléchargent avec des logiciels démodés qui risquent d'être victme des sanctions) la commission a parlé à nouveau d'interopérabilité parce que ça fait bien dans le reportage de France 3 (mais personne ne s'engage réellement à rien, bien sûr) et obtenu un seul engagement concret : les films seront disponibles en DVD et VOD six mois après leur sortie en salle. Ca reste beaucoup quand on sait qu'ils restent en moyenne trois semaines à l'affiche et surtout ça ne fait qu'un mois et demi de moins qu'avant. A côté de ça, rien sur la baisse des prix du numérique ou une hausse de la qualité, aucune mesure pour la rénumération des artistes... bref, rien pour encourager le téléchargement légal. Evidemment : Mr Olivennes est PDG de la FNAC, pas d'iTunes.
Ces propositions de la mission, qui devraient être directement incorporées dans une proposition de loi au printemps prochain, n'apportent finalement pas grand chose de nouveau. La loi DADVSI prévoyait en effet qu'une évaluation de son efficacité soit faite un an après le début de son application. L'évaluation n'a jamais été faite. On pourrait croire qu'une nouvelle loi sur le sujet serait une sorte d'aveu d'échec... sauf qu'elle continue exactement dans la même direction. Alors, en attendant le printemps vous pouvez y aller, lancer des pétitions, écrire à votre député, manifester même... mais rassurez-vous, on ne vous écoutera pas. Partagez cet article 
Commentaires
De Bishop, posté le 24.11.07 à 17:19
 Et rassurons nous, ils viennent encore de démontrer qu'ils ont strictement rien capter au p2p. Au moins comme cela les choses sont claires. De damospace, posté le 24.11.07 à 19:37 "ce sont les petits poissons, ceux qui ne sont au courant de rien et téléchargent avec des logiciels démodés qui risquent d'être victime des sanctions" Entièrement d'accord. Cela dit, cette catégorie risque de ne pas être la seule, il y aura probablement également tout ceux qui n'auront rien fait pour empêcher d'autres personnes de se servir sur leur compte (via WiFi, réseaux locaux, etc.) De Grizzly, posté le 24.11.07 à 21:20 J'ai rien compris... De fco12, posté le 24.11.07 à 22:02 Ils pleurs paceque perssonne ne s interesse a enrico macia ou liane folie de meme qu ela plus part des films français alors c promis on arrete de telecharger fera economi de cd De Grizzly, posté le 24.11.07 à 22:34 J'ai bien lu? De ---, posté le 24.11.07 à 23:08 Et pour les multiples récidives d'assassinats de disquaires indépendants (qui s'ils étaient encore vivants me permettraient de continuer à me fournir chez eux) , c'est quoi la peine prévue ? De nico, posté le 24.11.07 à 23:21 Bizarre j'ai plus envie d'acheter à la Fnac d'un coup. Bizarre les français gueulent parce que le pouvoir d'achat baisse, ah mais non c'est vrai l'INSEE dit que non, je dois rêver alors. Bizarre de trouver un album à 13$ sur un site US et à 22€ sur son site français (le $ a chuté grave c'est dernier temps mazette). Bizarre de nous refourguer un best off de Led Zep. Bizarre le prix d'une place de ciné. bon je vais me coucher je me sent bizarre là. De sham, posté le 25.11.07 à 00:54 L etat se doit de proteger l excellence de la culture francaise de france mes amis ! Condamner les pirates qui se ruent pour piller l exception culturelle, quoi de plus normal . Alors pour ceux qui telechargent les e-books de nos valeureux penseurs ( genre BHL ou finkielkraut ), les chansons de nos troubadours modernes ( comme johnny ou pascal obispo ), les films magnifiques de notre cinema francais de france ( on peut citer camping ou les bronzes ) ou les emouvantes fictions teles ( plus belle la vie, julie lescaut ) , he bien il va falloir faire bien attention, et se tourner vers l offre de telechargement legal ( quand celle-ci sera fonctionelle et correctement achalandee ) . De Tulkinta, posté le 25.11.07 à 02:12 Le PDG de la Fnac à l'origine d'une loi... Il n'y a pas quelque chose qui vous titille la dedans??!! À quand la législation sur le tabac gérée par Philip Morris, celle sur les produits pharmaceutiques par Bayer ou celle sur le port d'arme par Smith & Wesson?? De poularde, posté le 25.11.07 à 02:28 Dans ce monde de surinformation j'aimerais juste qu'on me confirme ou m'infirme cette affirmation... De mémoire ce monsieur Olivennes était-il le même pour lequel nous nous enthousiasmons lorsqu'il avait des vues nouvelles sur le téléchargement et que notamment le P2P n'était pas complètement responsable de la situation ? Je ne suis plus sûr du tout de cela je voudrais juste une confirmation... Parce que les déclarations de l'époque me paraissent tellement loin du coup... Enfin bon je me trompe sans doute ma mémoire est souvent défaillante... Je veux lire ce rapport avant d'en dire quoi que ce soit mais il est vrai que j'ai un à priori vraiment mauvais d'après ce que j'ai pu en lire ça et là... De Sergio, posté le 25.11.07 à 02:28 C'est drôle tout de même!! ET tout l'argent d'EADS ,(actions qui vont s'écrouler achetées par la caisse des dépôts: notre argent) personne ne dit rien? que dire d'Executive life !!! Sans parler des morts plus de douteuses autour de l'affaire des frégates... désormais enterrée !!! Par contre, pour nous, petites gens d'en bas qui devons ne pas dépasser les limites de vitesses sans quoi c'est la prison pour des mois, on nous interdit maintenant de télécharger quelques morceaux sur le web !!!!!! Universal-Vivendi et les autres world comany de la zic ont bien réussi leur coup, ces escrocs et manipulateurs!! Allons-nous rester les bras croisés? Marc Lavoine et Madonna ont-ils eu une baisse de revenus depuis les bourses de partage? Réagissons: trouvons les meilleurs softs P2P cryptés et continuons à télécharger Raisonnablement mais sûrement !!! De Nonyme, posté le 25.11.07 à 06:06 Je souhaite rassurer tous les internautes. Vous féliciter aussi. Le nombre de débats est éloquent. La vitesse de réaction plus qu'intéressante. Les sujets souvent pertinents. Vous rappeler que nous sommes de plus en plus nombreux ici et ailleurs. L'intervention de Sarkozy et le rapport Oliviennes ne nous concernent pas ! cela ne sert qu'à rassurer une profession en pleine dérive. Vous avez la liste… Le chien aboie, la caravane passe… C'est nous la caravane ! Gagner du temps. Imposer l'Europe et lui faire “voter” une loi de filtrage et tout le tralala… Car La France est impuissante seule. Voilà une direction Sarkozienne. Rien ne tient debout. Juridique. Technique. Culturel ! Mais oui, il faut s'organiser pour des temps plus sombres encore. Boycotter la Fnac ? Nombreux le font depuis un moment déjà! continuions, mais n'oublions pas le reste de la liste…Donc, il faut trouver d'autres choses… Pour l'instant, favorisons les bonnes initiatives, et zappons le reste. N'y attachons plus tant d'importance. L'indifférence TUE. Créons nos Buzz. Établir des listes, nous aussi nous savons faire… J'ai les noms… Le temps ne joue pas en faveur des Majors, Sacem et consorts. C'est ainsi. Amen. Qu'ils reposent en paix, dans l'indifférence la plus totale. Et qu'ils nous lâchent la grappe, nous n'avons pas besoin d'eux ! C'est eux qui ont besoin de nous. N'inversons pas les rôles. En plus, ils sont méchants, vrai trop méchants… jamais contents. Amusons-nous! nous avons toute la Vie pour nous amuser, et toute la mort pour nous reposer… Bravo à tous! Nous sommes dans une nouvelle dimension: la nôtre. Ils finiront bien par aller voir ailleurs, si nous y sommes… De Si-man, posté le 25.11.07 à 09:23 Si mes gosses (mineurs) téléchargent et que je n'y connais rien à internet, qui est sanctionné ? Si mon wi-fi est 'ouvert' et que mon voisin télécharge via mon routeur, qui est sanctionné ? Si je me fais 'hacker' et que mon PC heberge des copies pirates, qui est sanctionné ? Si je choppe un virus, qui etablit un dialogue avec un serveur pirate, qui est sanctionné ? Si je ne lis pas les mails de mon FAI parce que en général c'est des publicité à la limite du spam, je suis 'hors la loi' ? Si je regarde ou ecoute des titres sur u-tube ou autre, qui utilise beaucoup de bande passante pasque mon FAI est très performant, suis-je suspecté ? Si la FNAC ne propose pas les albums que je recherche, parce que j'aime pas la star'ac et les merdes actuelles, mais j'aime bien ecouter des vieux albums (que j'ai payé en K7 a la FNAC à l'époque), comment je fais pour me les procurer ? Bref lisez attentivement les mails de votre FAI tout les jours(en cas d'abscence ou de coupure ADSL, donnez votre mot de passe à des amis), interdisez internet à toute votre famille, désinstallez vos Firewalls, vos anti-virus, reprenez du 512Ko, n'oubliez pas de jeter votre routeur wi-fi pour un bon vieux modem ADSL(quand même on vas pas revenir au RTC ?), et ecoutez uniquement ce que propose la FNAC... Merci M Olivennes ... Au fait, si je dénonce mon voisin qui 'télécharge' , j'ai une sucette ??? BIG BROTHER VOUS REGARDE !!! Orwell s'est juste trompé de pays et de siècle.
De frz, posté le 25.11.07 à 09:30 Ceci dit, autant les majors ont l'air larguées quand elles parlent de p2p. Autant les tenant du p2p font bien gaffe d'aborder tout les sujets (le réseau, la communauté, le partage d'infos/culture, le cryptage etc etc) SAUF la rémunération des artistes. Les majors vont crever, c'est - pour moi en tout cas - un fait acquis. Je le note et je m'en félicite, comme dit l'autre. (et pas qu'un peu !). Mais maintenant, il faut arrêter de regarder ailleurs, de faire comme si l'enjeu n'existait pas, et qu'on vivait dans le pays des bisounours sans argent. Il faut repenser, retrouver un moyen de créer et redistribuer l'argent aux artistes. Différemment (fin à l'escroquerie de la Sacem !) et plus efficacement. Donc les lois inéficaces et blablabla, ce n'est pas de ça qu'il faut parler. Lançons le vrai débat sur le droit d'auteur, le statut social de l'artiste, la question de la pratique artistique "pro" (est ce que ça existe/doit exister), la question de la redistribution, l'éventuelle réhablitation et protection des petits disquaires etc etc. Un vrai enjeu avec des vrais questions compliquées liées aux diktats économiques, à des notions quasi-philosophique. Du pas simple quoi, du qui dépasse le "ouais, "ils" veulent nous empêcher de télécharger, les s- - - - -, mais ils nous auront pas, il faut se mobiliser gnagnagna" Pour revenir aux lois diverses et variées : pour le moment, les seules personnes condamnées étaient des gens qui téléchargeaient de la variétoch du pire acabis (genre star ac, obispo, johnny…). Je peux pas être contre, il faut punir les gens qui écoutent ce genre de truc !  De jb, posté le 25.11.07 à 13:43 Chose importante : d'après le fameux accord "Ollivennes", si je lis bien, ce sont les ayants droit qui vont devoir repérer les fraudeurs et les "balancer" à leur fournisseur d'accès à Internet (FAI). La question primordiale est donc : comment vont-ils procéder techniquement pour coincer les fraudeurs ? Bien entendu à ce stade, on manque encore de détails mais on peut supposer qu'ils mettront en place sur chaque réseau important de Peer to Peer (P2P) du moment des automates "mouchards" qui recherchont des fichiers (=contenus audio, vidéo..) signés (ça pose déjà un premier problème, on pourra y revenir), puis relever les adresses IP de ceux qui téléchargent (dans un sens comme dans l'autre) ces fichiers signés. Si l'adresse IP appartient à une classe d'IP connue (une intervalle d'assignation d'adresses IP, information publique) d'un FAI français, le mouchard interrogera un serveur qui lui fournira les informations quant à l'abonné correspondant à l'adresse IP en question, et demandera bien gentillement au FAI du fraudeur de se charger de l'envoi de l'email de mise en garde ou de la coupure de l'abonnement Internet. Ok c'est bien joli tout ça. Maintenant, on va commencer à réflechir aux conséquences. Vous avez déjà entendu des SPYWARE ou des BOTNETS ? Depuis 2/3 ans le virus "qui s'affiche" ("gnagnagna je vais tout effacer sur le disque dur" n'est plus à la mode. Il se cache, le bougre. Il agit dans l'ombre et bien souvent votre ordinateur est enrôlé dans un réseau de zombies sans même que vous en ayez la moindre idée. Ca permet d'envoyer du SPAM, de diriger des attaques massives ciblées contre des serveurs Internet... et c'est quand même bien plus marrant (et surtout bien plus lucratif) que de foutre en l'air des fichiers WORD à la con en se foutant ouvertement de la gueule du proprio. Quid, donc, d'un programme malveillant "clandestin" de ce type qui installe, puis programme l'exécution d'un (ou plusieurs, pour maximiser les "chances" de se faire repérer) client(s) de P2P, et lance ensuite le téléchargement d'une dizaine de fichiers de contenu "à la mode" et bien entendu "signés numériquement" : Schrek 6, Spiderman 13, le dernier album de Tokio Hotel (un disque EMI) etc... Mise en situation maintenant. Considérons Web-Mamie, pleine de bonne volonté mais ignorante au possible. Web-mamie utilise un PC relié à Internet avec Free en haut débit et tout et tout : chouette ! Elle clique un peu n'importe où, mamie. Elle essaye. Si bien qu'elle se fait coller une saloperie du genre en moins de temps qu'il n'en faut pour le dire. Mamie, au bout de quelques semaines, va recevoir un email de mise en garde du genre "Vous avez téléchargé le contenu copyrighté TAXI 7_FRENCH.avi. Au prochain avertissement, votre accès Internet sera coupé"... Je vous laisse imaginer ce que ça va rapidement donner comme bordel. Enfin, pour les "pires du peer to peer", ceux qui n'en démorderont pas et ils seront nombreux tant que le prix des CD et des DVD restera à ce niveau, une solution toute trouvée : le téléchargement délocalisé. Je loue un ordinateur relié à Internet mais situé, admettons, en Russie. C'est cet ordinateur qui va procéder aux téléchargements, 24h/24h. La machine ne sera jamais retenue par le système mouchard, son IP étant une IP fournie par un fournisseur d'accès à Internet russe : je vous garantis que la SACEM n'a aucune emprise là dessus :) Seuls les noms des albums/films que le fraudeur souhaitera télécharger transiteront en clair entre son ordinateur personnel et cette machine distante : rien d'illégal, donc. Concernant la lecture des fichiers téléchargés, on a deux solutions : le streaming si les tuyaux le permettent, ou le rapatriement "chiffré" : création d'un tunnel de communication sécurisé (= crypté) entre la machine distance et l'ordinateur personnel du fraudeur. Son fournisseur d'accès Internet français n'y verra que du feu et se gardera bien d'aller fouiner sur son PC (espace numérique strictement privé). en bref les FAI qui ont signé ce truc (Free, Neuf, Wanadoo, Alice et Noos) sont soit complètement débiles, soit c'est sciemment et dans le seul but de calmer les ronds de cuir (qui commencent à avoir peur pour leurs marges) en attendant qu'ils ouvrent enfin les yeux et se rendent compte : - que la technique aura toujours un temps d'avance sur la loi, - que la nature même d'internet fait qu'une réponse à un phénomène global ne peut être que globale. Rappelons-nous... Don Quichote se battait contre des moulins y'a encore pas si longtemps... De Maxence, posté le 25.11.07 à 14:33 Assez (pour ne pas dire complètement) d'accord avec Frz. Les réseaux P2P sont en effet une mine à "réseau ouvert", si l'on peut dire. Evidemment c'est très tentant et certainement valable quand il s'agit de retrouver des œuvres inédites, des live et des albums rares, voir introuvables, quand il ne s'agit pas de la discographie d'un artiste disparu ou d'un groupe séparé depuis longtemps. Cependant n'oublions jamais que quoique l'on en dise, et en pense, le téléchargement "libre" est préjudiciable aux artistes et surtout aux indépendants (pas seulement aux majors). A ce titre, reprenons le slogan de Southern Records, principal représentant des labels indépendants aux Etats-Unis et en Europe : SUPPORT MUSICIANS, PLEASE BUY AUTHORISED CD, DON'T BURN THEM... Alors bien sûr, le petit groupe de post-rock qui répète dans se cave se doute bien que jamais il ne vivra de sa musique, il continuera de faire caissier dans un vidéoclub (ah bin non, le P2P va aussi niquer les vidéos clubs !) ou manutentionnaire dans un supermarché (enfin, rayon crémerie, parce que rayon disque, il n'y aura plus de disques.. bref) cela dit, Franz Ferdinand aussi ne devait pas penser avoir de succès, jamais. Ni Artic Monkeys, (qui d'ailleurs ont engagé des cybertrackers pour retrouver les potentiels pirates téléchargeant leur musique gratuitement il y a quelques mois...) Donc, le téléchargement c'est bien beau, mais il va falloir plancher en effet (et c'était le propos de Frz) sur une manière de redonner de l'argent aux artistes, sans oublier les labels indé (et les autres, pourquoi uniquement les indés d'ailleurs ?) etc. Je vous rappel que même Besançenot et la Ligue communiste révolutionnaire parle de "répartir les richesses", pas de voler à l'étalage... De Grizzly, posté le 25.11.07 à 15:32 "Alors bien sûr, le petit groupe de post-rock qui répète dans sa cave se doute bien que jamais il ne vivra de sa musique, il continuera de faire manutentionnaire dans un supermarché (enfin, rayon crémerie, parce que rayon disque, il n'y aura plus de disques..)" De toute façon, manutentionnaire dans un rayon disques qui vend de la daube réclamée par des clients gavés d'M6 et TF1...
De frz, posté le 25.11.07 à 17:52 Comme je suis un peu (arf !) lourd, j'en rajoute une couche : Juste pour dire que même si on se place uniquement d'un point de vue "protection de la vie privé/droit d'expression" (le côté "moral" quoi. Lachons les grands mots  ), le blabla technologique est une fois de plus une impasse, un hors sujet, et n'évite en rien de faire marcher ses neurones. Comme l'explique à mon avis très bien ce lien sur lequel je suis tombé cette après midi :http://www.zataz.com/news/9272/darknets.html De nico, posté le 25.11.07 à 19:53 Juste pour en rajouter une couche les places de concerts sont devenues hors de prix De éèëê, posté le 26.11.07 à 18:13 Nico, comme tu as raison. les gars, continuez vous êtes sur une bonne voie... De flloo154, posté le 01.12.07 à 17:07 Il est pas du tout juge et partie olivennes, sinon il y a la musique libre que l'on peut librement télécharger et diffuser voir mon blog : http://kermesses-no-sacem.blogspot.com/ De encoreun, posté le 04.12.07 à 23:45 Bonjour à tous si le telechargement illégal existe c'est parceque les oeuvres sont chères ,les patrons de maison de disques et les gros intermediaires comme ollivennes s'en mettent plein les fouilles et seul les artistes (?) bien cotés (bien cotés=commerciaux à l'exception de 1 ou 2) aussi. Les autres (ex :les wampas ne touchaient que 0.20 € par membre du groupe , il y a deux ans) sur un lp vendu au moins 20 €. Le pillage de la culture ,les internautes qui telechargent (beaucoup prennent à mon avis la daube que vomit les radios de jeunes ,comme ils disent) et çà c'est plus de l'inculture qu'autre chose,mais c'est du commercial et çà rapporte beaucoup-Donc on ne peut pas dire que tl du booba , diams, wilhem , johnny , obispo, bruel ...et j'en passe ...sans passer par la case ticket de caisse ce soit un pillage de la culture. A mon avis le vrai pillage de la culture c'est vendre l'oeuvre d'un artiste ,s'approprier la part la plus importante et lui donner des picaillons.Bon pour revenir aux prix des cd je n'achéte que des 33 trs à 2 € et des cd d'occases de 1 à 5 € (en bon état) sans avoir le sentiment de me faire piller , donc le prix des cd devrait être 5€.et c'est tout , merci de votre attention. De Louise, posté le 12.03.09 à 11:42 DÉDICACE À CHRISTINE ALBANEL Ah.. ah... ah... ah... {Refrain:} Eh la fauchonne conne d'you mouloud Lavabo trottoir mouloudji Merde in France (cacapoum cacapoum) Eh la fauchonne conne d'you (cacapoum cacapoum) He's a book euh he's a na He's a tripe book euh na Merde in France (cacapoum cacapoum) Eh watching you t'as fraoute les roubloutes Canapé bidet à coudre Merde in France (cacapoum cacapoum) Eh watching you t'as fraoute les (cacapoum cacapoum) Watch euh me again Même triple again Merde in France (cacapoum cacapoum) Ah.. ah... ah... ah... {Refrain} Eh Gaspard wet Pierre sot qu'inclus Baby sleep dortoir les mouges Merde in France (cacapoum cacapoum) Eh Gaspard wet Pierre sot qu'inclus (cacapoum cacapoum) Au Mickey qu'au Gaumont Lampadaire et paillasson Merde in France (cacapoum cacapoum) Ah.. ah... ah... ah... Play Tex! Play Tex! {Refrain} Cigare! Eh you speak bye ciao baby bye bye Baby sleep dortoir limaille Merde in France (cacapoum cacapoum) Eh masque à gaz ciao bye bye (cacapoum cacapoum) He's a book euh he's a na He's a tripe book euh na Merde in France (cacapoum cacapoum) Ben alors? (cacapoum cacapoum) Eh la fauchonne conne d'you (cacapoum cacapoum) Eh la fauchonne conne d'you (cacapoum cacapoum) Eh la fauchonne conne d'you (cacapoum cacapoum) Eh la fauchonne conne d'you (cacapoum cacapoum) He's a book euh he's a na He's a tripe book euh na Cacapoum! [ 1984 - MERDRE IN FRANCE, Jaques Dutronc (qui au contraire de son fils n'a pas signé pour Hadopi ni Françoise Hardy, d'ailleurs) ] <div><object width="480" height="390"><param name="movie" value="http://www.dailymotion.com/swf/kncI5UzGTRZy3Iz5cd&related=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowScriptAccess" value="always"></param><embed src="http://www.dailymotion.com/swf/kncI5UzGTRZy3Iz5cd&related=1" type="application/x-shockwave-flash" width="480" height="390" allowFullScreen="true" allowScriptAccess="always"></embed></object><br /><b><a href="http://www.dailymotion.com/video/x4z7qp_jacques-dutronc-merde-in-france_auto">Jacques Dutronc merde in france</a></b><br /><i>Uploaded by <a href="http://www.dailymotion.com/GABINPH">GABINPH</a></i></div> Ajouter un commentaire |
Discussions en cours sur le forum musique :
|
